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Leistungsverlust nach Steuergerätewechsel


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Hei, ich bin NEU in diesem Forum und ich hoffe ihr könnt mir ein paar gute Tips zu meinen Problemen geben

Ich fahre nun seit Mitte letztem Jahr eine Triumph Explorer Spoke und war eigentlich bis vor kurzen (vor dem letztem Service) zufrieden mit ihr. Ausgenommen das tickern vom Zylinderkopf natürlich. Ich habe jetzt vor einen Monat einen Service durchführen lassen wobei auch der Zylinderkopf und das Steuergerät getauscht worden sind. Nach der Abholung und auf dem Weg nach Hause wobei ich sagen muss zu Hause ist bei mir Oslo in Norwegen sind mir dann einige Sachen aufgefallen.

Positiv; das klappern vom Zylinderkopf ist weck, was aber nicht diese folgenden negativen Sachen aufwiegt,

1. das die gute nicht mehr so agil am Gas liegt wie vorher

2. das der Motor bei gleichbleibende Geschwindigkeit anfängt zu ruckeln

3. das der Motor auch etwas rauer läuft als vorher. Mit rauen Lauf meine ich leichte Vibrationen im Lenker, was auf Dauer sehr unangenehm ist.

Hat jemand von euch die selben Erfahrungen nach diesen Aktionen gemacht?

Entschuldig bitte meine Rechtsschreibung aber wenn man eine Zeit lang in Norwegen wohnt vergisst man schon ein Teil.

bearbeitet von Ulli72
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Hei Hoppi danke für deine schnelle Antwort.

Ja das habe ich gelesen und die anderen schreiben ja auch das das Steuergerät gewechselt werden muss, aber bei mir wurde es ja bereits gewechselt. Die Fehler sind ja erst nach dem Wechsel aufgetreten. das ist das was mich so nervt. Die EX ist meiner Meinung nach vor der Reparatur besser gelaufen als sie es jetzt tut.

bearbeitet von Ulli72
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Also ich kann ganz klar sagen das meine Ex nach der Kopf-OP und gleichzeitigen Steuergrätetausch besser läuft.

Der Motor läuft ruhiger, hängt gieriger am Gas und der Spritverbrauch ist auch noch weniger geworden.

Ich denke da stimmt etwas nicht mit deiner EX vielleicht sind die Steuerzeiten nicht optimal eingestellt.

Gruß Willy

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Ich habe die gleichen Erfahrungen wie Willy gemacht.

Es ist natürlich immer das subjektive Empfinden, aber nach dem Wechsel des Steuergerätes

und Durchführung der 1. Inspektion habe ich das Gefühl, dass der Tiger geschmeidiger läuft und der

Motor noch gieriger hoch dreht.

Ein Konstantfahrruckeln bei niedriger Geschwindigkeit kann ich nicht fest stellen.

Der Kardan erledigt seine Arbeit absolut unauffällig, wie ich es z.B. von der R1200GS nicht kannte.

Ich denke Du solltest Deinen Dealer kontaktieren, denn ich glaube auch dass hier ein Fehler, z.B. in der Software

des Steuergerätes vorliegen kann.

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Explorer Spoke- jetzt ca. 13.000 km. Nach dem Steuergerätetausch gefühlt sanfter am Gas, reduzierter Spritverbrauch unter 5 l. Der Grund des Steuergerätetausches war, dass Spannungspitzen aufgetreten sind, die wiederum die Drosselklappensensoren in Mitleidenschaft gezogen haben. Da das Steuergerät als Kompletteinheit geliefert und eingebaut wird, ist ein Fehler an dieser Stelle mit derartigen Auswirkungen eher unwahrscheinlich- aber nicht unmöglich.

Da dürfte eher beim Tausch des Kopfes etwas daneben gegangen sein, denn dabei werden eine Reihe weiterer Arbeiten verrichtet (z.B. am Kettenspanner, Justierung des Motors im Rahmen usw.).....

Meine Maschine läuft übrigens sanft wie ein Lamm.

fredis-garage

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Danke für die vielen Antworten. Ich war Heute beim freundlichen hier in Oslo um ihn meine Probleme zu erläutern. Drehzahlschwankungen zwischen 3000 und 4000 Umdrehungen waren auf Drehzahlmesser eindeutig sichtbar. Er meinte das bekommt man vielleicht mit einer Drosselkappen Justierung wieder weck. Den rauen Motorlauf und dem dazu auftretenden Tickergeräusch (bei ca. 3000 U/min) konnte er sich nicht erklären. Kann das vielleicht ein zu grosses Ventilspiel sein?

Hei fredi was wird denn da am Kettenspanner gemacht?

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Der Öldruck des Kettenspanners wird- wenn es nicht schon der neue Spanner ist- reduziert. Von außen nicht erkennbar.

Zu den Drehzahlschwankungen: Wenn das Steuergerät ausgetauscht wird ist es Teil der Arbeit, den Drosselklappengleichlauf zu justieren, bzw. anzugleichen. Das geschieht normalerweise über die Software des
Testgerätes- ein normaler Arbeitsablauf.

fredis-garage

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Wird der Kettenspanner beim Zylinderkopf-tausch mit gewechselt oder bleibt der alte drin?

Der Drosselklappengleichlauf wurde justiert ich habe das skjema vom Diagnosedurchlauf mitbekommen. Die Werkstatt die diesen Wechsel durchgeführt hat meinte aber ich soll dieses nochmal kontrollieren lassen.

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Der alte Kettenspanner wird durch Einsetzen einer Reduzierhülse verändert. Bei einigen Explorern (so bei meiner) war der Kettenspanner bereits bei Auslieferung (Ende Juni 2013) geändert und durch einen blauen Farbpunkt markiert....

fredis-garage

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Ok, dann werde ich mal an meiner nachschauen ob da ein Punkt auf dem Kettenspanner ist. Ich war jetzt noch mal bei einer anderen Werkstatt um eine zweite Meinungen einzuholen. Nach einen ausgiebigen Probefahrt meinte der Meister das alles normal sei. Das Tickergeräusch welches ich beanstande kann von einem zu hohen Ventilspiel kommen. Laut seiner Aussage haben sich die alten Ventile ein wenig gesetzt und das man da jetzt eventuell noch mal nachjustieren kann oder sollte. Das Geräusch wurde aber nicht als bedenklich eingestuft so das ich diese Arbeit bei der nächsten Inspektion durchführen lassen kann.

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Das Tickergeräusch welches ich beanstande kann von einem zu hohen Ventilspiel kommen. Laut seiner Aussage haben sich die alten Ventile ein wenig gesetzt und das man da jetzt eventuell noch mal nachjustieren kann oder sollte.

Wenn sich Ventile setzen wird das Ventilspiel kleiner, und das ergibt kein Tickergeräusch :unsure:

Oder funktioniert der Triumph-Motor nicht wie ein üblicher 4-Takter´ :cry2: Wenn ich so was immer höre......

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Ich werde es einfach noch mal beim freundlichen, der diese Arbeit durchgeführt hat, kontrollieren lassen. Es ist ja noch Garantie drauf, sowohl auf die Arbeit und auf die Teile. Für mich war es nur wichtig ob dieses Geräusch gravierend ist oder ob ich eventuell noch bis zum Herbst damit fahren kann. Es ist eben nicht leicht wenn die Werkstatt 1500km entfernt ist. (Hier in Oslo sind sie ein wenig zickig wenn sie eine Deutsch zugelassene Maschine auf Garantie reparieren sollen.)

Ich bin aber auch am überlegen ob ich diese Maschine nach der Reparatur einfach verkaufe. (Natürlich nur im tip top Zustand. Es sollen ja danach keine klagen kommen.)

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Hallo Ulli 72,

kann den Leistungsverlusst bzw. das fehlende agile

Gasverhalten nach dem Steuergerät Wechsel nur bestätigen.

Habe es auch bei meiner Wekstatt beanstandet. Zuerst wurde

ich abgewimmelt , es könnte nicht sein.

Bei einem nächsten Telefonat, sagte man mit, es läge wohl an

der neuen Software und es käme vielleicht irgendwann ein Upgrate.

Ich möchte dies nicht so hinnehmen, da genau dieser beeindruckende

Anzug ein Kaufgrund war.

Es kann ja auch nicht wirklich angehen, dass man einen Ferrari in die

Werkstatt bringt und nen Fiat zurückbekommt.

Was hat denn Dein Händler zu diesem Leistungsverlusst gesagt?

Gruß Ecki

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Naja...

Aber an der Software an sich kann es ja nun wirklich nicht liegen, wenn die Kombination SG/Software bei etlichen Maschinen funktioniert und nur bei einigen nicht. :huh:

Ich habe ebenso keine Probleme nach Kopftausch und SG-Wechsel. Sie fährt wie vorher ( :thumbup: ), klingt wie vorher (geil), beschleunigt wie vorher (super), patscht wie vorher ( :wackout: ) und der Verbrauch hat sich anscheinend auch nicht geändert (für eine definitive Aussage ist es hier aber noch zu früh)

bearbeitet von lumpi
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Hallo Lupi,

weist Du denn, welche Software Du genau hast?

Also die genaue Bezeichnung.

Es gibt wohl mehrere.

1. die ganz normale

2. die für den Arrow Schalldämpfer

3. die Französische, nämlich auf 100 PS gedrosselt.

Laut Überprüfung habe ich definitiv nicht die Französische, obwohl es

sich spürbar genauso verhält.

Mich würde interessieren, wie sich die Arrow Software verhält.

Gruß Ecki

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für die ex gibt es KEINE extra software für den arrow

dies wurde 2011 / 2012 von manchen zeitschriften im vorfeld geschrieben und stand zeitweise auch im TH konfigurator drin, ist aber dann irgendwann gelöscht worden und wurde verschiedenen kunden von verschiedenen händlern auch mehrfach bestätigt.

die software passt alles einfach nur anhand der sensoren und den hinterlegten kennfeldern an und es ergibt sich zusammen mit dem arrow die vorgesehen leistungssteigerung

bearbeitet von merkosh
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für die ex gibt es KEINE extra software für den arrow????

Mir wurde im April beim Händler in Mannheim eine Software für den

Arrow bestätigt.

Habe diese Software Varianten auf dem Laptop des Werkstattmeisters

gesehen.

Ich würde zu gerne wissen, wie ich wieder in den Genuss des (vor dem

Wechsel des SG und Kopfes) Fahrgefühles kommen kann.

Bei einigen scheint sich ja wohl nichts geändert zu haben und sie haben

die volle Leistung und den satten Sound behalten.

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das wäre neu, ausser es hätte sich seit 2012 / 2013 was geändert

ich hatte selbst bei 2 verschiedenen händlern nachgefragt, hier die anderen nachfragen von forums mitgliedern

http://www.tigerhome.de/index.php?showtopic=17304

ob zrm da so vertrauenswürdig ist will ich nicht beurteilen, vielleicht lieber nochmal in mörrstadt nachfragen ... ?

bearbeitet von merkosh
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@ Ecki

Ich würde dir empfehlen den Händler zu wechseln. Bei dem in Mannheim war ich auch schon, und auch mir hat er Seemansgarn erzählt...... wollte z.b. meine Koffer (die Originalen) bei ihm bestellen. Er meinte damals die wären nicht lieferbar, mit 6 Monaten Wartezeit müsste ich rechnen......... 2 Tage später hab ich die Koffer in Sinsheim bestellt und 4 Tage später waren sie da......... Hatte den Eindruck die wollen nur verkaufen, am Service ist man nicht sonderlich interessiert.

bearbeitet von booster88
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Es gibt definitiv keine Arrow-Software, es gibt nur länderspezifische Softwarevarianten. habe ich selbst auf dem Monitor meines :D nachsehen können.

Meine läuft nach Steuergerätewechsel wie vorher, schnurrt wie ein Kätzchen und faucht bei Bedarf artgerecht, Verbrauch könnte minimal niedriger geworden sein (minus 0,2) - aber ich fahr ja nicht zum Sprit sparen :innocent:

OT: An die Forenverwaltung: Könnte man den :D bei den Smilies in de erste Reihe versetzen, wird doch öfters gebraucht ;)

bearbeitet von Ralph
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Servus Ralph,

erstmal Glückwunsch, dass Du nicht zu den Zwangsspritsparern

gehörst und die PS - Zahl zu würdigen weißt.

Sag, wurde bei Dir auch die Kopf OP durchgeführt??

Habe mich nun wegen des Leistungsverlusstes mal durchgefragt.

Die größte Wahrscheinlichkeit ist wohl die Steuerzeit.

Kann dies hier jemand bestätigen bzw. nachvollziehen??

Eventuell wurde hier ein Fehler bei der Montage gemacht.

Ich weis, dass es einigen Spritsparern und Autobahntourern egal

ist, weil es jetzt sahniger im Gasverhalten voran geht, aber ich

möchte wieder mein altes Motorrad mit voller Leistung wieder haben.

Gruß Ecki

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Hallo Ecki ich kann nur Ralph bestätigen für den Arrow gibt's kein Mapping.

Mein Steuergeraetetausch wurde durch mangelhafte Synchronisation beeinflusst - musste danach nocheinmal kostenintensiv

Durchgeführt werden :-(

Leistungsverlust wirst auf einem Prüfstand keinen haben....

Sie laeuft nun wohl minimal ruhiger das evtl spritsparen ist mir auch egal - wenn sie rennt soll sie auch saufen :-)

Bin nun nach Kopf & Steuergerättausch und wilbersgabelumbau aber restlos zufrieden :-) :-)

Bis denne

Alvis

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Ecki- noch mal meine Meinung:

Wenn der Steuergerätetausch und der Wechsel des Zylinderkopfes sauber durchgeführt wurde, ist ein so deutlicher Leistungsverlust auszuschließen- dass ergibt ja wohl auch die Mehrzahl der Antworten der Explorerbesitzer.

Wenn also dein Gefühl richtig ist, gibt es nur den Weg zurück zur Werkstatt. Dabei ist der Einbau des Steuergerätes und das Aufspielen der Software eher (für einen Fachmann) ein Kinderspiel- ebenso wie die auf diesem Weg stattfindete Justierung der Drosselklappen. Dagegen ist der Tausch des Zylinderkopfes deutlich komplizierter. Tatsächlich wird ja nicht der komplette Kopf mit allen Elementen getauscht- die gesamte Ventilsteuerung bleibt die alte. So müssen die Ventile (ja- es sind die alten) neu eingeschliffen und damit auch neu eingestellt werden. Das erfordert hohe Präzision, Sachverstand und Gefühl. Will sagen: Kann nicht jeder so, wie es sein soll....Weitere Fehlerquellen beim Tausch des Kopfes sind ebenso möglich- zumindest eher, als ein Fehler im neuen Steuergerät. Das kann man- weil einfach- ja probehalber vor weiteren Arbeiten wechseln und so als Fehlerquelle entlarven oder aber als solche ausschließen. So würde meine Vorgehensweise aussehen.

fredis-garage

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Bei mir wurde nur das Steuergerät getauscht, und, hatte ich schon geschrieben, auch die gleiche Software aufgespielt, die ich schon seit Ende 2013 hatte. Da fiel mir 2013 bei der neuen Software auch (subjektiv) irgendwie auf, dass die Gasannahme weicher ist. Ich finde das gut, gerade in den kleinen Ecken weich aufmachen, wenn ich mehr Schub will drehe ich eben etwas mehr am Griff. Der Triple läuft echt superweich, geht "elektrisch" ab Standgas bis zum Begrenzer (den musste ich aber wirklich vorsätzlich testen, sonst komme ich da kaum hin).

Wenn nach dem Tausch, Steuergerät und/oder Kopf ein merklicher Leistungsverlust besteht, dann ist irgendwas falsch gelaufen beim Zusammenbau.

Mal einfach einen anderen EX-Fahrer suchen und nebeneinander auf freier Bahn aufziehen, dann sollte auch ein Unterschied sichtbar sein - oder den Vorführer ausleihen und mit der Stoppuhr vergleichen.

bearbeitet von Ralph
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  • 1 month later...

Nach meinem Wechsel vom Steuergerät, habe ich auch den Eindruck der Durchzug ist nicht mehr so wie vorher.

Früher stetig und gleichmäsig hoch und nun langsam und dann kommt plötzlich der Dampf.

erst nach einer längeren Standgasphase ist sie wieder wie früher zu fahren.

so also ob sich die Sensoren neu justiert haben.

Dies konnte ich nun schon ein paarmal beobachten.

Ich habe mal die TEX im Standgas laufen gelassen, das empfinden ist aber gleich wie oben beschrieben.

Werde mal beim Händler vorbeischeun, ev SW neu raufspielen....

und weiter gehts

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  • 1 month later...

LEISTUNGSVERLUST GEKLÄRT !!!!!! (zumindest bei mir)

Hallo zusammen,

bei Abholung nach der 16.000 km. Inspektion und Recherche bezüglich des Leistungsverlustes, wurde mir der immer noch vorhandene Leistungsverlust mitgeteilt.

Nach verlangen eines Vorgesetzten, wurde in dessen beisein plötzlich ein Leistungsverlust abgestritten und man wollte mir das Motorrad in einem ordnungsgemäßen und technisch einwandfreien Zustand übergeben.

Nach einigen unschönen Wortwechseln, versprach ich meinen Rechtsanwalt einzuschalten.

Zwei Tage später nahm sich T-Deutschland meinem Problem an und es folgten 5 Wochen Werkstattaufenthalt.

Nach 2 Wochen fand man heraus, dass der mittlere Zylinder nur den halben Druck aufbaute und sich der Rest im Kurbelgehäuse

verflüchtigte.

In den anderen 3 Wochen begann man zu forschen und Fehlerquellen auszuschliessen.

Letztendlich wurden alle Kolben, Zylinderlaufbuchsen und sämtliche Ventile erneuert.

Dies war dann das dritte mal, dass am offenen Motor gebastelt wurde.

Nicht auszudenken, wenn man sich hier mit einem def. Motorrad abspeisen lässt (mit den Worten, Leistungsverlust sei ein subjektives Empfinden).

Die Kosten für dieses (subjektives Empfinden) beliefen sich bei € 2.700.-

Man könnte nun also behaupten, dass nicht das Steuergerät den Leistungsverlus verursachte, sondern ein bei der Kopf OP,

schadhaft verbauter Zylinderkopf.

Es wurden übrigens keinerlei optische schadhafte Stellen an Kolben, oder Laufbuchsen erkannt.

Gruss Ecki

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Dann freut es mich, mit meiner Diagnose richtig gelegen zu haben.....und das dir am Ende geholfen wurde- bzw. geholfen werden mußte.

fredis-garage

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Hi Dirk,

ich möchte die Werkstatt hier nicht bekannt geben, da ich in dieser als Kunde nicht wirklich gut behandelt wurde und ich sie aus diesem

Grund eigentlich niemanden zumuten möchte.

Es war wahrlich kein Spaziergang.

Für Dich Dirk, Du kennst die Werkstatt, Du hast dort Dein Steuergerät wechseln lassen.

Eigentlich bin ich mir sicher, dass der Werkstattmeister, wenn man ihn lassen würde, einen richtig guten Job machen könnte.

Ich denke, der nette und sehr gutmütige Mensch, wird in diesem sehr schlecht geführten Laden absolut verheizt.

Gruß Ecki

bearbeitet von Ecki
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