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Gabel mit Klappergeräuschen


Gast Stummi68

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Hallo zusammen,

ich will mal dieses Thema http://www.tiger-explorer.com/index.php/topic,8546.10.html vom englischen Forum hier posten, da meine TEX ein ähnliches Symptom zeigt und hier mal Fragen, welche Erfahrungen ihr gemacht habt.

Beim Überfahren von plötzlichen Unebenheiten (Bumps, Schlaglöcher, Asphaltübergängen) etc. höre ich ein plötzliches "klonk" im Bereich der Gabel, wenn sie plötzlich komprimiert und den Schlag auf nimmt. Bei ständigen Unebenheiten ist Ruhe, nur wenn sie plötzlich / schlagartik komprimiert dann "klonk 's".....

Ich habe auch schon 2x das LKL kontrollieren bzw. nachziehen lassen - no na, ohne Erfolg... :-(

Auch sämtliche Anbau- und Verkleidungsteile und Schrauben im vorderen Bereich habe ich kontrolliert - alles bombenfest...

Ich habe auch den Thread "Gabelspiel" http://www.tigerhome.de/index.php?showtopic=28286 studiert - ähnliches vernehme ich auch, die Werkstätte ist aber darauf (noch) nicht so wirklich eingegangen und bei deren Probefahrt findet sich scheinbar kein Schlaglöch....

Als Alternative wäre natürlich eine mehrere hundert € teure Gabelüberarbeitung, aber das kann's ja nicht sein um ein Klackern weg zu bekommen.

Wie im Beitrag #18 im Tiger-Explorer Forum zu lesen, scheint das Thema in Hinkley nicht unbekannt zu sein:

"...The mechanic contacted the Triumph warranty department who informed him that this is now a known issue with some TEX forks. They (Triumph) have sent some faulty forks to Japan for analysis and the upshot is that the shims in the forks can sometimes move and this is whats causing the noise. Apparantly it is not a serious fault and nothing to worry about, apart from the (annoying) noise. Triumph are issueing a service bulletin to dealers within the next 2 weeks informing them of the issue......"

Manche konnten wohl auf Grund des Gabelspieles einen Austausch "erkämpfen". Soweit bin ich noch nicht - werd auch das Spiel nochmal genauer untersuchen, aber das nervige klappern muss einfach weg.

Werd mal wieder beim FTH vorstellig werden....

Für eure Erfahrungen und Wege zur Behebungen wäre ich sehr dankbar.

LG und noch schöne Herbst-Ausfahrten.

Andi

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Moin Stummi,

Damit lebe ich jetzt seit 3 Jahren. Trotz Wilbers-Umbau.

Insbesondere bei steilen "Hubbeln" mit etwas eingeschlagenem Lenker zu hören, aber auch zu spüren. Antwort von Wilbers: ist bei der TEx so...

Der TÜV hatte nix zu meckern.

Trotzdem nicht gerade befriedigend.

bearbeitet von Spencer
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Jepp, macht meine auch, trotz ebendso Wilbers-Umbau.

Hab das vorhin mal was geprüft, wenn man das Vorderrad leicht anhebt läuft kurz sehr leicht nach oben, dann klock und die Dämpfung ist da.

Hatte schon gedacht da ist was in der Gabel nicht fest, aber dann auch gleich irgendwie auf beiden Seiten?

Konnte jedenfalls nicht ausmachen ob es nur von einer Seite kommt, das Freispiel ist auch zu groß dafür daß "nur" ne Schraube lose ist.

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Danke für eure raschen Antworten.

Ich hatte die Info, dass Wilbers auch das Spiel optimiert, d.h. die Bushings ggf. austauscht.

Bei den englisch-sprachigen Kollegen hatte das zum Gt. geholfen.... angeblich.... ;-)

Aber so, erspar ich mir die 400,- vorerst - Feinabstimmung hin oder her....

LG

Andi

bearbeitet von Stummi68
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Naja Andi, die Dämpfung der Wilbers ist schon um Klassen besser. Bzw. spricht die Gabel viel sensibler an.

Ich möchte nicht mehr drauf verzichten. Das Geld lohnt, und das "Klocken" bekommen wir auch noch in den Griff...

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Hat sich alles mal nicht so toll an. Weiß denn hier schon jemand wie teuer der Umbau bei Wilbers ist?

bearbeitet von Robber
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Alvis meint damit montage und überarbeiten der Komponenten, aber nicht den Ein- und Ausbau der Gabel. Meine Tex wird zwar erst nächstes Wochenende geliefert,

aber bei meiner Tiger 1050 hast sich der Umbau auf das Wilbers Federbein schon gelohnt, da brauchte es keine Veränderung an der Gabel. Bei der Tex

soll es ja nun genau umgekehrt sein. Und damit wird daraus ein schönes Winterprojekt :D

bearbeitet von Robber
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....meinte schon den Gabelausbau + Überarbeitung derselben (inkl. Federn) ....so schnell kannst du

den Kaffee nicht austrinken - so zügig sind die Jungs bei Wilbers in Nordhorn :-)

Bei der TEX ist die Gabel Pflicht und das Federbein hinten die Kür ;-))

Bis denne

Alvis

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Bin jetzt endlich mal ausgiebig gefahren.

Was mir auffällt:

Das Gabelklappern ist verstärkt wenn die Gabel noch kalt ist, sobald sie ein wenig durchgeknetet ist verschwindet das Geräusch fast komplett.

Wenn das so bleibt kann ich damit leben.

Vorher hatte ich ne TEX mit Seriengabel, die jetzige hat den Umbau schon drin.

Ich kann sagen daß der Umbau wirklich Pflicht ist, gerade auf schlechten Straßen ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Vorher wußte die Gabel nicht was sie nun machen soll wenn man mal über schlechteres Kopfsteinpflaster oder halt Straßen fährt die nur aus Flicken bestehen.

Mit der Wilbersgabel bügelt man da einfach drüber und hat immer satten Fahrbahnkontakt.

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Dass das Klappern temparaturabhängig ist, hätte ich mir auch schon eingebildet.

Im Sommer in Kroatien ist es mir nicht so aufgefallen, aber jetzt beim Trockentest in der Garage und bei chilligen Herbstausfahrten nervt's schon gewaltig.

Die meisten haben scheinbar ein Wilbers Upgrade ..... aber hat jemand auch bei Fa. Haslacher oder RM Products in Österreich umbauen lassen? Hat jemand Erfahrung mit den genannten?

LG

Andi

bearbeitet von Stummi68
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Ein Freund fährt ebenfalls eine Explorer Bj. 2013 und hat seit unserer Polentour (Masuren) ein metallisches Klappern in einem Gabelholm.

Diese Gabel ist von Wilbers überholt worden. Hier ist etwas defekt!

Das ein Klappern normal sein soll, in einer Gabel, wo alles gelagert und geschmiert wird, finde ich schon mächtig unglaubwürdig.

Sollte es zu metallischen Geräuschen kommen, arbeiten zwei Metallteile gegeneinander und das ist nie normal oder gut. Hier

kommt es immer zu Verschleißerscheinungen.

Also ich habe dieses Klappern nicht und das ist gut so.

Auch der Motor hat geklappert, wenn ihr euch erinnert und erst hieß es, dass ist normal und was ist passiert?

Kopftausch!!

Ich denke wenn so etwas auftritt, würde ich beim Dealer auftauchen und um Fehlerfeststellung bitten, wenn notwendig

mit Nachdruck. Hier gehts schließlich um die Vorderradführung und wenn die aus welchem Grund auch immer versagt,

wer hat dann den schwarzen Peter.

bearbeitet von hoppi
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Hab gestern mit meinem Händler telefoniert: das beschriebene Symptom scheint ihm zumindest nicht fremd und auch abnormal - mal vorführen und dann schaun wir weiter.

Er hat u.a. etwas von "Ölschlag" gesprochen.... Ich kenn das aber nur in Zusammenhang mit dem Verbrennungsraum und darausfolgenden Motorschaden.... :huh::o

Werd euch weiter berichten.... :wink2:

LG

Andi

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bitte daran denken dass es auch stützpunkt händler gibt

http://www.wilbers-bmw-racing.de/pdf_files/datenblaetter/stuetzpunkthaendler-liste-neu.pdf

mein :D triumph händler ist z.b. auch wilbers stützpunkt händler ... wenn ich mich recht erinnere habe ich inkl. aus- und einbau der gabel 430€ bezahlt

und an ein anschlagen der gabel kann ich mich nur mit der originalen erinnern (auf block), nach dem umbau nicht mehr ...

bearbeitet von merkosh
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so, kurzes update nachdem ich das Thema angefangen habe:

Habe in den letzten Tagen bzw. WEs alles untersucht, was an Verkleidungs- und Bauteilen so klappern könnte.

Beim Windschield habe ich entdeckt, dass das untere Gelenk des Verstellrahmens etwas Spiel hatte (Kupferscheibe beigelegt).

Irgendwie hab ich vermutlich das richtige erwischt, sodass dzt. nix mehr klappert.

Die Gabel gibt aber entlastet am HS nach wie vor leichte Geräusche von sich, wenn sie geringfügig einfedert - das war aber lt. Freundlichen kein Problem, zumal die Gabel im belasteten Zustand dann geräuschlos arbeitet. Im Moment verursachen kleine Schlaglöcher oder Asphaltstöße kein Klappern. :dance3:

Jetzt ist mal sicher gestellt, dass mir Triumph nix tauscht oder repariert - weil eine wundersame Selbstheilung eingetreten ist - zumindest vorübergehend.... :thumbup:

Den Federtausch inkl. Anpassung wird ich mir aber trotzdem leisten.

Weiß nur nicht ob bei Wilbers oder Haslacher....

Mal schaun, wer welches Programm anbietet, wir aber erst in der Winterpause vergeben......

LG

Andi

bearbeitet von Stummi68
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Hatte heute mit Hr. Haslacher von haslacher.at telefoniert. Die Herrschaften liefern ein sehr individuelles Programm - nicht einen Standard-Umbau Kit und nicht nur irgendwelche "anderen Federn" und irgend ein "anderes Öl" sondern den Erfordernissen, Fahrer und -Stil und Zustand der Gabel angepasstes Programm - inkl. Anpassung der Dämpfung (Shims), Vermessung und ggf. Austausch der Gleitbuchsen (d.h. das oft diskutierte Gabelspiel sollte unter Kontrolle sein - wegen der sehr dünnen Teflon-Beschichtung) und neuer, reibungsärmerer Dichtringe.... Und das ganze zu einem akzeptablen Preis!

Ich bin voller Hoffnung :rolleyes:

Aus Erfahrung von Bekannten weiß ich, dass die Herrschaften wirklich 1A Qualität liefern!

Ich werde berichten....

LG

Andi

bearbeitet von Stummi68
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  • 2 weeks later...

Wie oben schon berichtet, hat ein Freund von mir auch diese Klappergeräusche in einem Gabelholm gehabt.

Nach Ausbau des Rades konnte man beim vor und zurückbewegen des Gabelfusses ein Spiel feststellen, dass

dieses Klappergeräusch während der Fahrt hervorgerufen hat. (Also mal Rad ausbauen und auf Spiel prüfen,

mit eingebautem Rad nicht möglich)

Die Gabel ist nun von Wilbers zurück. Nach Rücksprache kommt es zu erheblichen Toleranzen der Tauchrohre

und Gabelholme bei Triumph. Diese sollten dann durch "Distanzhülsen ausgeglichen werden. Ein Spiel soll nicht

normal sein und führt zu vorzeitigem Verschleiß, wie von mir schon vermutet.

Also wer so etwas feststellt, sollte über kurz oder lang eine Wartung / Reparatur in Erwägung ziehen.

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Die Gabel ist nun von Wilbers zurück. Nach Rücksprache kommt es zu erheblichen Toleranzen der Tauchrohre

und Gabelholme bei Triumph. Diese sollten dann durch "Distanzhülsen ausgeglichen werden. Ein Spiel soll nicht

normal sein und führt zu vorzeitigem Verschleiß, wie von mir schon vermutet.

Also wer so etwas feststellt, sollte über kurz oder lang eine Wartung / Reparatur in Erwägung ziehen.

Dank für das Feedback.

Das bestätigt auch mein nicht minderes technisches Verständnis.

Gabel geht in der Winterpause dann zum Service inkl. sämtlichen Toleranzkontrollen. Ich erwarte mir Besserung! :rolleyes:

LG

Andi

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Habe im Dez. 2014 die Gabel bei Wilbers optimieren lassen und muss sagen, dass die 400 Euro sehr gut angelegt waren.

Ich bin 15.000 Km damit gefahren und kann nicht meckern!!!

Das Klacken habe ich auch, aber nur auf dem Hauptständer ohne Belastung.

Der Umbau loht sich auf jeden Fall!!

Gruß

Stefan

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Moin moin

Ich habe nur eure Gabel (usd tiger 1200 explorer) diese soll in meinen t400 Umbau.Ich habe die Gabel momentan komplett zerlegt.Mir ist aufgefallen,wenn man eine Rohr dreht,das etwas klackert.Ich habe zuerst auf lose teile getippt.Nach der Demontage war aber nichts loses festzustellen.allerdings sind die gleitbuchsen völlig hinüber.Ich habe die Gabel gebraucht gekauft.Am Wochenende werde ich die komplett reinigen und mit Neuteilen wieder montieren,mal alles vermessen,eventuell komme ich dann ja dem klackern auf die Spur.

Gruß oliver

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  • 4 weeks later...

Und noch was: die Dämpfung lässt sich bei der verbauten Cartridge NICHT mit den oft genannten Shims einstellen - die Cartridge ist VERPRESST und lässt sich nicht öffnen!

na dann scheint wilbers ja ne luschen firma zu sein wenn sie das nicht wissen ...

die hatten dem stützpunkt händler (meinem freundlichen) damals nämlich gerade anweisung geschickt dass er andere verbauen soll als zuvor (winter 2013) wo er leider die geforderten in der passenden anzahl gerade nicht da hatte da auch ein anderer hier ausm forum seine EX zur gleichen zeit hat umbauen lassen

ÄHEM ....

bearbeitet von merkosh
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Nach dem ich die Telegabel 2er Explorer verschiedener Bj. bei Wilbers habe ändern lassen -wie auch schon vorher die anderer Maschinen- (auch selbst in der Lage bin, außerhalb der Garantie eine Gabel in Grenzen zu bearbeiten) kann ich mich über mangelndes Fachwissen bei der Firma nicht beklagen. Bisher wußten sie bei meinen Motorrädern immer, was sie taten.....!

fredis-garage

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(mist, hätte doch die tags /ironie on und /ironie off schreiben sollen, das ÄHEM war nicht offentsichtlich genug ...)

ich nehme mal an du meinst wir können uns nicht über wilbers beklagen, die andere kennen wir ja nicht :D

bearbeitet von merkosh
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Meine Antwort war nicht auf deinen (Merkosh) ironischen Kommentar vom 18.12. bezogen, obwohl ich im allgemeinen als völlig humorlos gelte und zum Lachen in den Keller gehe...... :D

fred

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Ups, jetzt hab ich scheinbar was angezettelt.... :unsure:

Sorry, das wollte ich nicht - und schon gar nicht irgend eine Firma schlecht machen oder irgendeine Philosolpie oder Überzeugung ankratzen!

Verzeihung...

Ich habe nur meine Erfahrung hier wieder gegeben, aber wenn das durch den Kakao gezogen wird, kann ich mir die Zeit zukünftig sparen....

Trotzdem schöne Weihnachten!

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Moinsen

So,ich habe gestern mal die Gabel gemacht.Das klappergeräusch kommt wohl von der Feder, die auf der zugstange sitzt.Die Feder sitzt da lose drauf und kann sich hoch und runter bewegen.Die(ich glaube das heisst cartridge) kann man wohl zerlegen,da an beiden enden abgefräste kappen sitzen.Ich habe nur vorsichtig versucht zu drehen.Da ich keinen Bock auf kernschrott habe.Somit kann man die wohl zerlegen.Da war sichtbar nichts genietet.füllmenge und luftpolster ist für mich nicht ersichtlich,wie das nach Handbuch funktionieren soll,da das ganze Innenleben im Weg ist.Ich habe das jetzt anders gemacht.

Fertigungs Toleranzen sind extrem.Die gleitbuchse, oben hat im neuzustand, für mein empfinden,extrem viel Spiel,was auch zu klappergeräuschen führen kann und höchstwahrscheinlich auch zu vorzeitigem Verschleiß. Wenn das wieder Auftritt,werde ich mir Buchsen selber anfertigen.

Eine überarbeitung von wilbers, denke ich,ist immer eine gute Investition.Die wissen,was sie tun und haben die Möglichkeiten alles spielfrei zusammenzubauen und auf die entsprechenden Vorgaben einzugehen,fahrergewicht,fahrstil etc.

Gruß, Oliver

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  • 2 weeks later...

So,nochmal kleines update.gabel zusammen,eingebat,durch die Gegend geschoben,klappert.

Das klappern kommt definitiv von den oberen führungsbuchsen.Die hatten,als neuteile,beim Einbau,schön ein wenig zuviel Spiel.

Weiss jemand,ob es original oder Zubehör Übermaß Buchsen gibt.Oder, ob Buchsen aus pom gehen.Die könnte ich selber fertigen

Gruß, Oliver

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  • 1 year later...

@ oliver23,

auch wenn dein letzes Posting schon etwas angegraut ist, so würde es mich doch interessieren, ob du das (Gabel?)klappern mittlerweile wegbekommen hast?

Ich hatte meine Gabel mittlerweile 2x zur Überarbeitung, die oberen Buchsen wurden "unterfüttert" und nun gibt's nix mehr was klappern könnte.

Die oberen Buchen sind soweit spielfrei, dass sie keine Bewegung für etwaige Geräusche hätten.

Selbst die Durchschlagsfedern unten wurden gegen Elastomere getauscht...!

Ich bin schon echt am Verzweifeln und T sagt mir ständig, dass sie nix hören bzw. nix finden.... :nono1: Ich werd schon richtig agro.... :wacko: :judge:

 

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  • 4 weeks later...

Hallo,

meine klappert auch wie blöd und das ständig. Kopfsteinpflaster ist besonders schlimm. Meine Tex hat aber auch alle schlimmen Krankheiten mitbekommen. Angefangen beim Steuergerät über Zylinderkopftausch bis hin zur Getriebeüberholung. War alles auf Garantie aber vertrauensbildend ist das sicher nicht. Auf Nachfrage bei Wilbers wurde mir versichert, dass das Spiel in der Gabel beim Umbau beseitigt wird. Ich denke ich lass das im Winter machen(bei Boxertechnik Berlin). Wenn nicht der geniale Motor wäre, hätte ich sicher keine TEX mehr.

 

Gruß, der Bert

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