Spiel der Gabel

[Dari - Exp]

Tach zusammen.

Ich hab da mal ne Frage:

Wenn ich das Lenkkopflager prüfe, dann merke ich deutlich, dass die Gabel Spiel hat (nicht das Lenkkopflager, sonder die Gabel).

Wenn ich das selbe bei meiner uralt AT mache, dann ist in der Gabel 0 (kein nix nada) merkbares Spiel.

Bevor ich nun mal zu meinem gehe, würde es mich interessieren, ob bei der Exp konstruktionsbedingt immer etwas spührbares Spiel das ist oder eigentlich nicht (der kann einem da ja irgendetwas erzählen...)

merci..

[fredis-garage]

Das ist konstruktionsbedingt-findest auch näheres dazu in meinem Blog..

http://www.fredis-garage.de/2012-04-14/73-...d-Zubehoer.html

fredis-garage

[proandi]

Vor ca. 2 Wochen holte ich meine Explorer vom

Unter anderem wurde zum 2x das Lenkkopflager nachgezogen.

(Kann man das eigentlich zu fest anziehen? Die erste Woche fühlte sich beim Rangieren der Lenker so an, wie ein klemmendes Lager).

Mittlerweilen ist das vorbei und er scheint wieder zu locker.

Das kann doch nicht sein, oder?

[Dari - Exp]

Vor ca. 2 Wochen holte ich meine Explorer vom 

Unter anderem wurde zum 2x das Lenkkopflager nachgezogen.

(Kann man das eigentlich zu fest anziehen? Die erste Woche fühlte sich beim Rangieren der Lenker so an, wie ein klemmendes Lager).

Mittlerweilen ist das vorbei und er scheint wieder zu locker.

Das kann doch nicht sein, oder?

Klar kann man das Lager zu fest anziehen - es fühlt sich dann so wie von dir beschrieben an, dass es klemmt oder nur schwergängig ist. Das Lager sollte so eingestellt werden, dass es spielfrei UND leichtgängig ist (über den ganzen Lenkereinschlag).

Dass das Lager immer wieder Spiel kriegt ist ungewöhnlich. Dies kann eigentlich fast nur bedeuten, dass entweder die Kontermutter nicht richtig angezogen wurde und sich so dass ganze immer wieder lösen kann oder dass die Lager nicht richtig eingesetzt wurden, so dass diese immer wieder nachgeben können..

..da müsstest du mal ernsthaft mit deinem diskutieren...

[Gast Dagobert]

Ich hab da mal ne Frage:

Wenn ich das Lenkkopflager prüfe, dann merke ich deutlich, dass die Gabel Spiel hat (nicht das Lenkkopflager, sonder die Gabel).

Bevor ich nun mal zu meinem gehe, würde es mich interessieren, ob bei der Exp konstruktionsbedingt immer etwas spührbares Spiel das ist oder eigentlich nicht (der  kann einem da ja irgendetwas erzählen...)

merci..

Hallo,

ich komme gerade mit meiner 800er vom TüV denn die ersten 2 Jahre sind um.

Was soll ich sagen, keine Plakette weil zu viel Spiel in der Gabel ist.

Triumph wird nun ,ich hoffe auf Kullanz, sämtliche Buchsen oder ähnliches austauschen.

Aber was ist wenn ich wieder zum TüV muß, Gabel wieder überholen ?

Achso das gilt für die 800er, die 1200 hat wohl das gleiche Problem.

[Dari - Exp]

ich komme gerade mit meiner 800er vom TüV denn die ersten 2 Jahre sind um.

Was soll ich sagen, keine Plakette  weil zu viel Spiel in der Gabel ist.

Triumph wird nun ,ich hoffe auf Kullanz, sämtliche Buchsen oder ähnliches austauschen.

Aber was ist wenn ich wieder zum TüV muß, Gabel wieder überholen ?

Achso das gilt für die 800er, die 1200 hat wohl das gleiche Problem.

..also die 800XC Gabel hat komischerweise kein Spiel (die von meiner Frau hat 0 Spiel), ebenso steht im Werkstatthandbuch der 800 nichts geschrieben, dass die Spiel hat - wohingegen bei der 1200er explizit steht, dass etwas Spiel normal sei..

Ich verstehe es auch nicht wirklich, wie die eine USD Gabel mit 0 Spiel hergestellt wird und bei den anderen - systembedingt - bei voll ausgefahren Rohren Spiel vorhanden sein muss.

An Deiner Stelle würde ich auch mal bei T vorbei - ist ja nicht normal, dass die Gabel nach so kurzer Zeit Spiel hat (gehe mal davon aus, dass Deine Frau keine Hard Enduro Einsätze mit dem Teil fährt... dann wäre es natürlich schon möglich...). Viel Glück..

[Gast Dagobert]

Hallo,

ich habe an einer neuen XC das Spiel überprüft, die hat es nicht, kann aber auch sein weil sie neu ist.

Meine Frau fährt die nicht XC, 2 Jahre alt kein Gelände und 15000 Km gelaufen.

Bin mal gespannt wie Triumph reagiert wenn da noch so einige keine Plakette bekommen.

Habe bei 2 Explorern das gleiche Spiel feststellen können.

[Dari - Exp]

Meine Frau fährt die nicht XC, 2 Jahre alt kein Gelände und 15000 Km gelaufen.

Bin mal gespannt wie Triumph reagiert wenn da noch so einige keine Plakette bekommen.

..hast du schon was von T gehört - insbesondere was den der Grund für das Spiel ist? (Die Gabel meiner Frau hat nach nun auch Spiel ;-(, von daher bin ich an den Erkenntissen sehr interessiert).

[fredis-garage]

Das hier meinte Triumph Deutschland bereits im vergangen Jahr (August 2012) zu dem von mir beanstandeten Spiel in der Telegabel der 'Explorer( -Wiedergabe aus rechtlichen Gründen in verkürzter Form) -es ist also kein neues Problem- Folgen gibt es m.E. in Verbindung mit einem minimal zu locker eingestellten Lenkkopflager, beschrieben in meinem Blog. Wobei ich natürlich nicht das Spiel der Gabel bei Fahrzeugen beurteilen kann, die ich nie gesehen habe.

fredis-garage

Kopie eines Schreibens u.a. an mich

Sehr geehrter Herr, sehr geehrter Herr ,

herzlichen Dank für Ihre Schreiben, zu denen wir wie folgt Stellung nehmen möchten.

1. Ein minimales Spiel zwischen Gabelstand- und Tauchrohr ist vollkommen unbedenklich und im Rahmen der Bauteiletoleranzen normal und kann von Gabel zu Gabel etwas variieren.

2. Die beschriebenen ........

Mit freundlichen Grüßen

Ulrich Bonsels

[Gast Dagobert]

So, Triumph hat die Kosten auf Kulanz übernommen, die Gabel wurde überholt und Instand gesetzt, Teilekosten ca. 100.- + Montage. Jetzt fehlt noch der Tüv dann bin ich zufrieden.

[RalphXYZ]

Hallo,

gestern Abend stellte ich nach etwa 400 km Laufleistung mit meiner neuen TE XC ein klackendes Geräusch aus dem Bereich Lenkkopf/Gabel fest. Wieder daheim in der Garage, auf dem Hauptständer aufgebockt, konnte man unten an der Radachse deutliches Spiel feststellen. Als alter Motorradfahrer dachte ich natürlich sofort an das Radlager. Nach Euren Beiträgen oben und einen Blick in das Benutzhandbuch stellte sich die Sachlage allerdings anders dar. Nach der Abbildung auf Seite 116 soll bei der Prüfung des Lenkkopflagers nicht unten im Bereich der Achse sondern oben, über dem Kotflügel angefasst werden. Dort angefasst konnte ich kein Spiel im Lenkkopf feststellen. Das Spiel entsteht also irgendwo in den Führungen der Upside-down Gabel.

Im Benutzerhandbuch konnte ich keinen Hinweis finden, wie viel Spiel in den Führungen der Gabel sein darf. Der Brief oben von Triumph nennt ja auch keine Messtoleranzen.

Ein klackendes Geräusch im Fahrbetrieb finde ich schon befremdlich. Und ob man den TÜV-Prüfer von der „richtigen“ triumphmäßigen Prüfung der Gabel überzeugen kann, erscheint mir doch fraglich.

Dagobert,

mich würde der Schriftverkehr, bzw. die Kulanzübernahme von Triumph interessieren.

Ralph

[Ted]

Das Klackende Geräuch kommt aber trotzdem vom Lenkkopflager. Das hatte ich auch schon.

Nachgezogen ist es (erstmal) weg. Steht schon in dem Lenkkopffread.

Mir wurde gesagt normale "Setztung" keine Garantie.

Gruß!

Ted

[Alvis]

Mahlzeit, das Thema habe ich auch....mein meint das "Problem" wäre bekannt und nicht zu ändern - das hätten manche Explorer halt....ein Kollege von mir aus Bj. 2013 hat das allerdings ned.

Das Lenkkopflager ist bei mir bei der ersten Inspektion (800 km) nachgezogen worden - getz nach einem Jahr und knapp 12000 km gibt es leider das Spiel in der Gabel......aber es ist "angeblich" NICHT das Lenkkopflager.

Bis denne

Alvis

[Ted]

Ich habe die "Wilbersgabel" ohne Spiel.

Das Knacken war nach dem Nachziehen weg.

Ted

[Gast Dagobert]

@ Ralph

Hallo Ralf,

ich hatte das Spiel in der Gabel wo Tauch- und Standrohr ineinander übergehen.

Man konnte bei aufgebockter Maschine deutlich das Spiel in diesem Bereich sehen und spüren.

Einen Schriftverkehr habe ich leider nicht aber mein hat sich auf mein drängen mit Triumph und Verbindung gesetzt und die Rep. wurde anstandslos übernommen. Wie gesagt es war an der 800er und die Garantie war ca. 3 Wo. abgelaufen.

Gruß

Alex

[Gast stoi53]

Dieses Problem ist auch bei der Tiger 1050 und 800 verbreitet. Bei mir wurde das Lager bei der 30000 Inspektion eingestellt und kurz darauf das gleiche Problem. Dann bin ich durch Zufall in der 1050 Tiger Rubrik auf einen Bericht gestoßen. UNTEN IM ANHANG.

Ich habe mir eine 38 Nuss gekauft die Zentralmutter laut Vorgabe mit 90 Nm befestigt und das Knacke ist Vergangenheit - fahre inzwischen schon 4500km ohne knacken. Meine Zentralmutter war nur mit ca 40 Nm befestigt darum auch das Knacken.

L.G. Adi

Anhang: Bericht von Hawk

Hawk

Alter Beitrag Geschrieben: Dienstag, 06.Juli 2010, 09:22 Uhr

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Ich fahre Tiger 1050 ABS

Ich wohne in 48317

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Hatte das Knacken im Lenkkopfbereich auch.

Habe dann mal alle Verschraubungen an den Gabelbrücken überprüft.

Die zentrale Mutter auf der oberen Brücke (SW 38) war ziemlich locker eingestellt. (Geschätzt etwa 30 Nm). Habe diese Mutter dann auf den Wert aus dem Werkstatthandbuch (90 Nm) angezogen.

Daraufhin war das Lenkkopflager viel zu stramm / schwergängig.

Also die obere Brücke komplett gelockert, die Lager-Vorspannung über die beiden Nutmuttern etwas weiter gestellt, alles festgeschraubt (90 Nm auf der Zentralmutter). Und immer noch zu fest. Nach 4 weiteren Versuchen passt es jetzt und nix klackert mehr beim Bremsen...

Offensichtliche Erklärung: Die Passung zwischen oberer Gabelbrücke und Steuerrohr ist ziemlich weit. Ist die Zentralmutter zu schwach eingestellt, dann sind die Reibungskräfte zu gering, um Steuerrohr und Gabelbrücke miteinander zu fixieren, beim Bremsen bewegt sich das Steuerrohr innerhalb der Gabelbrücke. Und die vorhandenen Reibungskräfte sorgen für das beschriebene Geräusch.

Warum ist die obere Zentralmutter zu schwach angezogen? Weil die Herren im Werk es sich einfach machen. Sie setzen zuerst die beiden Nutmuttern "Pi mal Daumen" auf und regeln die Feinabstimmung dann über die obere Zentralmutter.

Der "Trick mit dem Fett" nimmt ja lediglich die Reibungskräfte aus der zu lockeren Klemmung und minimiert die Geräusche.

Ich schätze, dieser Zusammenhang wäre auch schon einigen anderen hier aufgefallen, wenn es nicht so schwierig wäre, eine 38er Nuss aufzutreiben devil.gif

Wer also Probleme mit Klackern beim Bremsen hat, der sollte als erstes mal überprüfen, ob die obere Zentralmutter auch tatsächlich die vorgeschriebenen 90 Nm hat.

Gruß,

Hawk

http://www.tigerhome.de/index.php?showtopic=10821

[tourerthomas]

Das Klackende Geräuch kommt aber trotzdem vom Lenkkopflager. Das hatte ich auch schon.

Nachgezogen ist es (erstmal) weg. Steht schon in dem Lenkkopffread.

Mir wurde gesagt normale "Setztung" keine Garantie.

Gruß!

Ted

hatte das klackende geräusch auch, heute wurde das lenkkopflager überprüft, gelöst und nachgezogen...und...das klacken ist weg

wurde auf garantie gemacht, arbeitszeit ca. 30 minuten

[RalphXYZ]

Ja,

war bei mir auch so.

Bei der heutigen 800 km Erstinspektion wurde das Lenkkopflager nachgezogen. Das hör- und fühlbare Spiel („Klacken“) ist seitdem verschwunden. Der Schrauber sagte mir, das Spiel in den Gabelführungen sei normal. Ob der TÜV das in zwei Jahren auch so sehen wird . . .

In der Bucht werden Kegelrollenlager für die TE angeboten. Hat schon jemand umgerüstet?

Ralph