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AIRBOX, LUFTFILTER, ANSAUGSCHNORCHEL


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Guten Morgen,

mich wundert etwas, dass ein Thema, welches zum Beispiel bei der TIGER 1050 ausführlich diskutiert wurde, hier noch gar nicht zur Sprache kam: die Optimierung des Luftansaugsystems - Sportluftfilter, Airbox und Ansaugschnorchel. Nach meiner (laienhaften) Erfahrung müsste da im Zusammenspiel mit einem Sportauspuff und Sportmapping leistungsmäßig etwas zu holen sein. Gerade durch den engen und langen Ansaugschnorchel, der angeblich einem etwas höheren Drehmoment im unteren Drehzahlbereich zugute kommen sollte, dürfte die Leistung im mittleren und oberen Drehzahlbereich etwas gekappt sein - genau da, wo man Drehmoment und Leistung braucht, wenn man "Gas gibt". Das was da original verbaut ist, ist ganz bestimmt nicht das Optimum für Drehmoment und Leistung im mittleren und oberen Drehzahlbereich. Die große Frage ist daher: WAS IST DAS OPTIMUM? WIE KANN BZW. MUSS MAN AIRBOX UND ANSAUGSCHNORCHEL IN KOMBINATION MIT EINEM SPORTLUFTFILTER VERÄNDERN, UM DREHMOMENT UND LEISTUNG ZU OPTIMIEREN? Um diese Fragen zu beantworten brauchen wir wohl einen erfahrenen Spezialisten. Gibt es den? Hat schon jemand Optimierungsversuche gestartet?

Ich meine, das ist ein Thema, das alle, die gegen ein paar Mehr-PS nichts einzuwenden haben, sehr interessieren dürfte.

Ich hoffe es kommen verwertbare Informationen und Tipps.

Viele Grüße aus Österreich.

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Kann es sein, dass wenn man mehr Power wünscht - und zwar richtig mehr, nicht nur ein paar mickrige PS - sich einfach ein anderes Motorrad gekauft hätte?

Es gibt nicht nur einen Motorradtyp auf der Welt. Und wenn ich etwas verbessern wollte, dann sind das die Bremsen.

Und richtig: Ein längerer Ansaugweg verbessert das Drehmoment im unteren Bereich. Optimal für ein Motorrad wie die Tiger 800. Ansonsten: Hol Dir doch 'ne Yamaha R6.

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Die Bremsen einer R6 sind aber auch besser. Auch falsches Motorrad gekauft?  ;)

Ich sage ja auch "wenn, dann würde ich ..." (Konjunktiv). Kompromisse muss man halt immer machen.

Und wenn ich mehr Power und Spitzen-Bremsen haben will, dann nehme ich halt meine CB1300! :rolleyes:

Dadurch fällt es mir aber immer wieder auf, wie schwach die Bremsen der Tiger sind.

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  • 2 weeks later...

Moin Moin,

am besten ist es dann halt, nur Bremsen wenn die anderen Verkehrsteilnehmer zu landsam sind und man nicht überholen kann

oder

so wie ich entweder die Motorbremse verwenden oder richtig reinsteigen, damit das ABS auf der Straße richtig was zu tun hat.

Zum Thema zurück zum Thema, wennst mehr Leistung haben willst brauchst ein anderes Motorrad, mehr Drehmoment durch mehr Hud des Kolbens, mehr Drehzahl oder was heutzutage am einfachsten ist ein komplet neues Motormanagement der Elektronischen Regelung.

So Dinge, wie Veränderungen an der Abgasanlage, Frischluftsystem (Sportluftfilter), oder ähnlichem; kann muss aber nicht; zum erlöschen des Versicherungsschutzes und der Betriebserlaubniss führen, wenns nicht eingetragen ist bzw. keine Teilegutachten vorliege - das wird richtig lustig bei einem Unfall, wenn sich ein Gutachter den Hobel mal vornimmt.

Ansonsten, würd ich sagen ein Turbolader -umbau / nachrüsten, bringt immer noch am meisten; was Leistung betrift. Dementsprechend, gibt es ja schon Hersteller die damit Werbung machen, das ihre Systeme für Motorräder geeignet sind.

Bis dann; wem die Luft wergbleibt, muss tief durchatmen.

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So, nach den letzten Kommentaren weiß ich nicht mehr so recht wo ich hier bin. In einem Yamaha R6 Forum? Oder CB1300 Forum? Kauft ihr euch euer Motorrad stur nach Motor- und Bremsleistung? Oder seid ihr doch ein bisschen Triumph Fans, oder zumindest welche dabei?

Ich fahre seit 2003 Triumph Dreizylinder - 955i, 1050 und jetzt 800. Die 800er habe ich mir gekauft, weil ich finde, dass es ein tolles Motorrad ist, handlich, unkompliziert, sehr tourengeeignet und mit einem tollen Motor. Meine 1050er hatte 126 PS am Prüfstand und dass mir da jetzt ein bisschen was fehlt, ist verständlich. Aber was hat bitte eine R6 oder CB1300 mit der Tiger 800 zu tun??? Das sind ganz andere Motorräder und wenn ich ein ganz anderes Motorrad möchte, kaufe ich mir das. Wenn ich ohne viel Aufwand gerne ein paar mehr PS bekomme, habe ich da nichts dagegen. Und jeder der etwas mehr Erfahrung mit den Triumph Dreizylindermotoren hat, weiß, dass der große Leistungsunterschied zwischen Speed Triple und Tiger1050 zumindest zu einem beträchtlichen Teil seine Ursache in der Airbox, im Auspufffsystem und Motormapping hat. Und die gute Performance des 675 Motors liegt ebenso zu einem beträchtlichen Teil in der leistungsorientierten Airbox , die ganz im Gegensatz zur Tiger 800 nach dem Ram Air Prinzip konstruiert ist. Die Ansaugprinzipe von Street Triple, Tiger 1050 und Tiger 800 sind grundlegend unterschiedlich. Da liese sich noch einiges schreiben.

Ich bin absolut davon überzeugt, dass aus dem Tiger 800 Motor mit einer etwas optimierten Airbox, dem richtigen Luftfilter, einem guten Sportauspuff und einem optimal angepassten Mapping 10 - 15 Mehr-PS und Mehr-NM zu holen sind. Mit ev. leichten Einbußen im ganz unteren Drehzahlbereich und deutlichen Zuwächsen im mittleren und oberen Drehzahlbereich. Und ganz bestimmt würde die Tiger 800 so noch viel, viel mehr Spass machen als sie das ohnehin schon tut. :D Und so großartig wäre dieser Umbau nicht, und auch nicht so offensichtlich festzustellen, dass man dafür gleich eingesperrt wird B)

Also, wenn es jemanden gibt, der zu diesem Thema konstruktive Vorschläge machen kann, dann würde ich mich sehr darüber freuen. Umstiegsvorschläge auf R6 und ähnliches hatten wir schon und sind nicht mehr notwendig.

Schönes Wochenende!

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  • 2 years later...

hat da jemand mittlerweile eine lösung?

bin mir am überlegen wie ich die luftzufuhr für meine weltreise optimieren kann, so dass ich besser an den luftfilter dran komme, resp. einen precharger/precleaner montieren kann.

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Servas !

  Hab einen anderen Luftfilter drinnen, den Arrows, und das Mapping dazu.

  Mehr werde ich nicht mehr ändern, das passt so.

  Schöne Grüße Gü

Das wird ihm bezüglich seiner Frage nicht wirklich weiterhelfen, nichts für ungut Gü.

@Patrik

Der Luftfilter bei der XC, resp die Fummelei und der Aufwand um da ran zu kommen ist schon nicht ohne.

Mache gerade den 30tkm Service bei meiner XC. Bin froh kann ich das in meiner Garage machen und nicht irgendwo in der Pampa.

Obwohl, auch bei solchen Arbeiten... Übung macht den Meister. Hast du den Tank schon mal entfernt?

Habe auf deiner Seite gesehen dass du bereits einiges gemacht hast an der XC. Schade gibts keine Bildergallerie (oder ich war zu doof zum finden).

So ein kleiner Zwischestand inkl Fotos würde mich sehr interessieren. :thumbup:

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schön dein tiger.

mir gehts beim umbau der luftzufuhr vor allem darum, einen "staubstopper" montieren zu können. sobald ich ne lösung gefunden habe, wird berichtet. ;)

hier mein kleiner:

post-69-1385120479_thumb.jpg

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Ah, du hast also schon den Fernreisetank montiert. Klasse. Das würde ich (nächstes Jahr) gerne mal live und in Natura sehen... ^_^

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Das wird ihm bezüglich seiner Frage nicht wirklich weiterhelfen, nichts für ungut Gü.

@Patrik

Der Luftfilter bei der XC, resp die Fummelei und der Aufwand um da ran zu kommen ist schon nicht ohne.

Mache gerade den 30tkm Service bei meiner XC. Bin froh kann ich das in meiner Garage machen und nicht irgendwo in der Pampa.

Obwohl, auch bei solchen Arbeiten... Übung macht den Meister. Hast du den Tank schon mal entfernt?

Habe auf deiner Seite gesehen dass du bereits einiges gemacht hast an der XC. Schade gibts keine Bildergallerie (oder ich war zu doof zum finden).

So ein kleiner Zwischestand inkl Fotos würde mich sehr interessieren.  :thumbup:

Den Tank hab ich 2 Mal abmontiert. Das erste mal um ihn auszuwechseln, das zweite mal weil die Dichtung bei der Benzinpumpe nicht ganz dicht war. Der Tank macht das Motorrad schon ziemlich wuchtig. Aber die Reichweite ist super, hab bei meinem Fahrstil, ohne Gepäck, 470-500 km mit einer Tankfüllung gemacht.

Um an den Luftfilter/-kasten ran zu kommen ist schon nicht ohne. Weiss nicht was sich Triumph dabei gedacht hat.

Hab schon ein paar mögliche Lösungen im Netz gefunden, meistens umbauten bei BMWs. Hab auch schon ein paar Ideeen wie ich es bei meiner Tiger lösen könnte, muss da aber nochmals genau schauen und messen was möglich ist. Und ich denke auch, dass es ne Lösung sein muss, wo man schnell den Originalzustand wieder herstellen kann. Will ja keinen Ärger mit der Rennleitung.

Die Fotos werden noch folgen. Hab diesen Sommer viel Zeit damit verbracht das Motorrad kennenzulernen und zu fahren, da ich bis jetzt nur Supersportler gefahren bin. ^^

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  • 3 weeks later...

Gern nochmal: die Bremsen der Tiger 800XC sind TOP!

Die besten Bremsen auf dem Markt verzögern mit einem Bremsweg von 37, 38Metern bei 100 km/h. Das sind die üblichen Werte für eine BMW z.B.. Durchschnittliche Werte liegen bei ca. 40 Metern und jenseits von 45 Metern Bremsweg von Tempo 100 aus liegen dann die ganzen Harleys und irgendwelche Chopper.

Unsere Tiger 800XC kann - wenn der Fahrer das Bremsen beherrrscht - ebenfalls nach 40 Metern gestoppt werden. Der nicht definierte Druckpunkt beim Bremsen mag zwar irritieren, wer aber ds Bremsen beherrscht (und Bremsen ist DIE wichtigste Fertigkeit auf dem Motorrad!) kann die Tiger mit der serienmäßigen Bremse und Belägen nach 40 Metern zum Halten bringen.

Wer das nicht kann: üben, üben, üben.

Wenn ich einen Reifen so gut wie runter habe, gebe ich ihm mit meinen Bremsübungen den Rest, dabei mache ich auch Vollbremsungen aus 200 km/h, im strömenden Regen oder auch ganz bewußt über verschiedene Reibwerte (Zebrastreifen!) hinweg. Kann ich nur empfehlen!

Gruß, Robin

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Hello!

die bremsen sind überhaupt nicht "Top"!

bei der XC im Offroad vielleicht aber Onroad nicht mehr Zeitgemäss!

diese 2,50-. schilling 2 Kolben Nissin sind normalerweise auf unsportlichen 90er Jahre Bikes drauf und gehören nicht auf ein 2011er 95ps Bike das sich wie eine Street Triple bewegen lässt!

ich hatte schon zig Motorräder und habe auch jetzt mehrere Bikes,aber die Bremse der Tiger ist sch....!

kein Bike mit diesem Gewicht und der Leistung am Markt hat diese Spielzeugsättel! :vogel:

PS: die verzögerung von 100 auf 0 interessiert keinem Schwanz! ;)

oder greift vor jeder Kehre voll in die eisen bis abs rattert!?

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Abend.

Kann lesen wo ich will, über die Bremsen gibt es immer wieder Diskussionen. man ist halt schon seit Jahrzehnten verwöhnt mit Bremsen die mit zwei Finger zu bedienen sind. Und das zu Beginn einer Bremsung schon gleich was zu spüren ist. Trotzdem habe ich mich auf diese Bremse eingestellt und vermisse nichts außer einen vernünftigen Druckpunkt. Aber ich fahre ja auch kein Rennen .

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PS:  die verzögerung von 100 auf 0 interessiert keinem Schwanz! ;)

Doch, zu Vergleichszwecken. Der Bremstest aus 100 Metern ist Standard und dabei schneidet die Tiger 800 mit einem "gut" ab. Du hast aber auch eine gewisse physikalische Grenze, Bremsen dürfen auch nicht zu stark sein, sonst ist der Fahrer überfordert.

Gruß, Robin

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So aufgeräumt sieht es übrigens unter dem Tank aus ^_^

Eingefügtes Bild

Thumbnail - klicken, um die Datei von einem externen Server zu öffnen

Ich kann die Kritik an den Bremsen nicht so recht nachvollziehen. Ausser vielleicht wenn ich von einem Supersportler kommen würde.

Selbst dann... wären die Bremsen der 800er so schlecht wäre ich schon längst tot oder zumindest im Krankenhaus.

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Dere!

ich habe auch ein motorrad mit trommelbremse das auch ca180 km/h fährt und liege auch nicht im Krankenhaus....oder bin tot....

ich liebe die Tiger aber die Bremse ist und bleibt ein Manko! speziell mit Sozia,(ca54kg),bergab,zügige Fahrweise zur Kehre muss ich wie ein irrer reinlangen!

ich hab noch eine alte 99er varadero (98000km) und die bremst geschätzt 1/3 besser und als ich noch paralell die 950SM hatte dachte ich bei der Varadero ist die Bremse verölt....

nur zum vergleich in meinem Fuhrpark....

die tiger fährt hervoragend,macht mir spass, und sie bremst auch,aber die bremse ist auch eine Spassbremse...

wenn die tiger undynamischer,langsamer,träger wäre würde die bremse passen,aber das ding fährt ja sooo geil..... :unsure: (natürlich mit Fahrwerkstuning..) ;)

wie könnten das zu tote diskudieren aber ich bleibe bei der Meinung das die vorderbremse nicht Zeitgemäss ist!!

mfg Gery

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So aufgeräumt sieht es übrigens unter dem Tank aus  ^_^

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Ich kann die Kritik an den Bremsen nicht so recht nachvollziehen. Ausser vielleicht wenn ich von einem Supersportler kommen würde.

Selbst dann... wären die Bremsen der 800er so schlecht wäre ich schon längst tot oder zumindest im Krankenhaus.

das bild kenne ich :D

werde es nächstens mal wieder vor mir haben.

wenn ich das bremsverhalten von meiner alten fireblade mit dem der tiger vergleiche, ist es schon so, dass ein supersportler agressiver bremst. aber man gewöhnt sich daran. auch an den federweg, der bei der tiger grösser ist als bei einer ss.

es ist eben ein anderes fahren mit der tiger als mit der fireblade. ;)

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Guten Morgen!

Herrlich zu lesen, wie unterschiedlich die Sichtweise bei den Bremsen ist ;), ich selbst komme von der SMT, die eine absolute 1-Finger Bremse hatte, 2009 noch ohne ABS.

Bei der Tiger habe ich halt eine 2-Fingerbremse, die ggfs. ein etwas stärkeres "Reingreifen" erfordert, mir reichen bislang aber immer locker 2-Finger und ich bin immer dort zum Stehen gekommen, wo ich es wollte.

Aber irgendwie wandelt sich der Fred hier leider von dem Ausgangsthema zu einem "ich mag meine Bremse / ich mag meine Bremse nicht" Threat, was ich schade finde.

Ich selbst habe an der SMT sehr viel mit TuneECU "rumgeschraubt", es gibt da ein sehr aktives Forum in der Richtung in Downunder, habe aber weder hier noch in den UK/US-Foren etwas zum Ausgangsthema gefunden mit Ausnahme im englichen Tiger800-Forum, da wurde aber massiv mit 675er Nocken, Auspuffkrümmer, etc. umgebaut.

Scheint nicht so einfach, wie bei der 1050er, deren Fred über das "Airbox/Mapping" Freds ich auch schon lange verfolge.

Mal sehen, wie es sich verhält, wenn mehr Mopetten ;) aus der Garantie heraus sind, evtl tut sich ja dann mehr in diesem Thema.

Eventuell könnte aber auch mal einer der Norddeutschen ein wenig mit Ulf Penner "philisophieren" ;), ist für mich ein wenig weit weg, scheint mir aber einer der kompetentesten zu sein, wenn es um Triples geht. Wobei, es kann und wird sicher noch andere geben nur kenn ich sie nicht.

Schönen Tag

Roland

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  • 4 months later...

Grüezi, nun habe ich alles über Bremsen, stärkere Motorräder, Reisetanks etc. gelesen. :cry2:

Gibt es nun Möglichkeiten, die Airbox zu optimieren? Das Ansauggeräusch zu verbessern? Befreiter zu Atmen? ... und dies bei einer TIGER 800!

Dies wär spannend zu wissen in diesem Tread.

Gruss

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Gast patrik1982

ich werde mir nächstens den luftfilter von sprintfilter bestellen.

vorteil: trockenfilter, zum reinigen reicht es ihn auszublasen und dann kommt er wieder rein. muss also nicht noch extra öl mitnehmen. ;)

für die optimierung der airbox hab ich 1-2 ideen.

man könnte den schnorchel verlänger und irgendwo bei der gepäckbrücke oder an der seite rausführen.

oder

man schliesst die originalöffnung und saugt die luft mittels neuer löcher seitlich über neue schnorchel an.

werde dazu noch ein paar messungen und überlegungen machen und mir mal einen prototyp des neuen ansaugschnorchel basteln. foto wird dann folgen.

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Es gibt ja von Touratech einen Filter welcher den Ansaugschnorchel ersetzt: http://shop.touratech.ch/luftfilter-fur-triumph-tiger-800-tiger-800xc.html

Die Frage ist halt ob man dann auf den eigentlichen Filter in der Airbox verzichten kann oder ob der drinn bleiben sollte.

325.jpg

Ich seh halt das Problem dort dass wenn sich das Teil mal aus der Airboxöffnung löst keine Filterung der Luft mehr stattfindet.

Und mit dem Normalen plus dem Touratech Filter kriegt die XC mit Sicherheit zuwenig Luft...

bearbeitet von Tigertrail
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Gast patrik1982

der luftfilter, der von touratech angeboten wird ist von unifilter. eine firma aus australien. das ist in dem fall mehr ein vorfilter, der den groben schmutz davon abhält in die airbox zu geraten. würde also den filter in der airbox auf jeden fall drin lassen, wenn du den (touratech)-filter montierst. ;)

TigerUniFilter_zps0cb2ec86.jpg

hab auch schon bilder gesehen wo bei den öffnungen des originalschnorchel so "schaumstofffilter" eingesetzt wurden.

20131117_1109131_zps3478f738.jpg

bei diesen lösungen bleibt der ansaugpunkt immer unterhalb von sattel, resp. auf batteriehöhe.

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  • 3 months later...

Liebe Triumphale

In der Zwischenzeit habe ich einen BMC-Luftfilter verbaut,

den REMUS Hexacone montiert und das Race-mapping draufgespielt.

Nun habe ich wirklich einen genialen Sound. Von hinten und unten. :thumbup:

Habe der Airbox noch eine zusätzliche Luftöffnung verpasst.

War aber zuviel des guten. Diese habe ich wieder mit Schaumstoff verschlossen.

Mehr PS?

Evtl. im oberen Bereich ab 5500 U/min. Im unteren Bereich ist das Ansprechverhalten leicht schlechter geworden, dafür ein schönes Ansauggeräusch. Gefühlte Werte.

Gruss

Kazze :cat-augenzukneifend_05:

https://plus.google.com/photos/111930776877265646448/albums/6044718910802144833?authkey=CMHQit7MlcDKvgE

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Beim vom TT angebotenen Filter soll auf alle Fälle auch der eigentliche Luftfilter drin bleiben. Interessieren würde mich allerdings ob man diesen auch gescheit reinigen kann ohne groß etwas abbauen zu müssen. Hab ihn mir bereits bestellt, bis zum Einbau dauert es allerdings noch ein wenig ;)

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