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Ausgeblendet

Gs Kopie


Gast Basti1200

Empfohlene Beiträge

Hallo zusammen einer meiner letzten runden fand auf der silvretta hochalpen Straße statt wo ich wegen Straßen Bau bedingt eine Pause einlegen musste ich sah in den rückspiegel und ein gs Fahrer drängelte sich vorbei bis er an meiner seite standt er musterte meine Explorer und sagte schönes Motorrad aber triumph hat es anscheinend nötig bei BMW abzuschauen dann sagte ich ich habe gehört BMW bringt ja dieses Jahr nich eine multistrada raus in Rot sogar aber wir wollen ja nicht kleinlich sein darauf hin sagte seine Frau auf dem sozius oh die gefällt mir aber besser wie deine schatz ;-) bäm das war gessesen ein traumhafter Moment

Hier bei mir im Allgäu ist die explorer ein seltener anblick da gs die Straßen beherrschen umso schöner wenn sie mal ne watschen bekommen

LG Basti

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Für die Kopie-Verfechter mit dem Propeller auf dem Tank:

Wer hatte zuerst den Kardan links?

Wer hatte zuerst diese Plasikteilchen um den Kühler zu verstecken?

Und als BMW auch noch den Drilling kopieren wollte für die Bayern-Multistrada konnten sie nicht mal auf drei zählen :innocent:

@Basti: Also mein China-Handy hat auch Punkte in der Tastatur ;)

bearbeitet von Ralph
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Wir wissen alle das die BMW ein top Motorrad ist,aber wir wissen auch alle das Triumph ein top Angebot abliefert mit 4 Jahre Garantie, Heizgriffe, Beheizbare Sitzbank und Koffer welches unschlagbar ist für den Preis. Ich habe lange überlegt und mich lange beschäftigt mit dem Thema, welche ich kaufen soll. Trotz meiner probleme mit meiner speedy damals. Aber ich bereue nach einer probefahrt keine Minute mit der ex und sie ist und bleibt der Beste mix aus allen Reise Enduro.

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Moin Kinnings,

Kopie oder Original? Das ist oft eine schwierige Frage.

BMW war seinerzeit nicht der erste Hersteller, der einen Boxer-Motor im Motorrad verbaute. Aber sie sind bisher die, die es am längsten durchhalten. Erfolgreich ist die GS aber sicher eher trotz des Boxers als deswegen. Ist eben eher ein Identifikationsfaktor ähnlich wie der Harley-V2. Und wie die oben beschriebene Begegnung zeigt, funktioniert das auch: die Identifikation der BMW-Fahrer mit Ihrem Fahrzeug ist etwa so hoch wie bei Harley- oder Ducati-Fahrern. Honda baute übrigens lange vor der ersten GS eine 750er 2-Zylinder-Enduro. Technisch ohne Fehl und Tadel, aber der Markt war wohl noch nicht reif.

Ist so ähnlich wie mit der "Golf-Klasse". Mit dem Begriff kann außerhalb Deutschlands keiner was anfangen. International war der erste Golf nämlich weder besonders innovativ noch besonders erfolgreich. Da haben wir eine sehr eingeschränkte deutsch Sichtweise.

Gruß vom Deister

Frank

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Moin Kinnings,

Kopie oder Original? Das ist oft eine schwierige Frage.

BMW war seinerzeit nicht der erste Hersteller, der einen Boxer-Motor im Motorrad verbaute. Aber sie sind bisher die, die es am längsten durchhalten.

Auch hierzu gibt es von Goldwing- und PanEuropean-Fahrern womöglich eine andere Meinung. Bei Honda funktionieren die Motoren halt so perfekt dass keiner drüber redet :wistle::innocent:

bearbeitet von Barrebräu
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Ich verlass mich da auf mein Bauchgefühl , egal was die GS hat und wenn sie Hundert mal besser währe . Ich setz mich auf meine Triumph und bin in einer anderen Welt , und das ist super .

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Es ist wie gesagt die Explorer ist das beste für mich passende Gesamtpaket. Ich war kurz davor zu unterschreiben für eine 1200 multistrada, weil die Macht süchtig nach Geschwindigkeit,aber das is auch schon alles was sie kann. Der Rest is n Haufen technischer Schrott,wie man auch in verschiedenen Chats nachlesen kann. Und das selbe bei BMW, viel Marketing und natürlich der enge Kontakt zu allen deutschsprachigen Motorrad Zeitungen machen die Kisten alle zur Nummer 1.

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.....und mein erstes Motorrad dieser Klasse "war" die GS. Keine Einwende, kein wenn und aber. Oder doch ?!!?

Ich fand sie gut, Punkt. Aber: An jeder Ecke, an jeder Kreuzung, vor jedem Hotel, usw..... , na was wohl : nur die GS.

Für mich sind die Unterschiede zwischen GS und EXPLORER nicht all zu gross. Aber ich find Sie(Explorer) wunderschön, saugut und die Marke ist Kult. Erzählt mal einem ehemaligen älteren Motorradfahrer ihr fährt TRIUMPH. Seine Augen beginnen mit Bestimmtheit zu leuchten an........

Ich möchte um kein Geld der Welt zurück zur BMW

Gruss RedTEx

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Auch hierzu gibt es von Goldwing- und PanEuropean-Fahrern womöglich eine andere Meinung. Bei Honda funktionieren die Motoren halt so perfekt dass keiner drüber redet :wistle::innocent:

Da hast Du mich wohl missverstanden. Ich meinte: kein anderer Hersteller baut schon so lange ohne Unterbrechung Motorräder mit Boxer-Motor.

Die Haltbarkeit einiger Honda-Motoren ist tatsächlich legendär...

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Basti ich denke wer am meisten Werbung in den einschlägigen Zeitungen schaltet, dem kann man auch nicht das Moped madig machen . Denken wir an den ADAC die hatten die Mauschlerreien auch , obwohl ich nicht schimpfen mag über denn ADAC . Hatte bis Heute nur beste Erfahrungen .

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Es ist wie gesagt die Explorer ist das beste für mich passende Gesamtpaket. Ich war kurz davor zu unterschreiben für eine 1200 multistrada, weil die Macht süchtig nach Geschwindigkeit,aber das is auch schon alles was sie kann. Der Rest is n Haufen technischer Schrott,wie man auch in verschiedenen Chats nachlesen kann. Und das selbe bei BMW, viel Marketing und natürlich der enge Kontakt zu allen deutschsprachigen Motorrad Zeitungen machen die Kisten alle zur Nummer 1.

Servus Basti.

Du hast uns jetzt in drei Beiträgen mitgeteilt wie toll du die Ex findest.

Das sei dir unbenommen u. es ist doch schön wenn sie zu dir passt und sie dir gefällt.

Aber was du jetzt über die Ducati und BMW schreibst ist mit Verlaub, völliger Unsinn.

Diese Kisten von BMW, oder den haufen Schrott wie du die Multi bezeichnest, haben mit Sicherheit etwas was sich dir halt nicht erschließt.

Aber sie deswegen schlecht zu reden ! Also weißt :unsure:

....... und was den optischen Geschmack betrifft, sollte man nicht mit Steinen werfen wenn man selbst im Glashaus sitzt.

Es soll tatsächlich nicht wenige geben, denen gefallen überhaupt keine reinrassigen Reiseenduros. Zuviel Brückengeländer und Design aus dem Baumarkt. Da möchte ich die Ex auch nicht ausnehmen.

Ach ja, nur damit kein Missverständnis entsteht

Ich kenne die Explorer nebst der Ducati Multi und die BMWGS von vielen Fahrten sehr gut. Alles hervorragende Fahrzeuge die lediglich jeweils die Dinge etwas anders interpretieren

Grüße Gerhard

bearbeitet von Silver Rider
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Das stimmt So nicht Rudolfo!

ich als Endverbraucher möchte die Wahrheit wissen. Hier in Deutschland ist es BMW wo auf allen Titelseiten ist,in England Triumph,in Italien Ducati usw ich möchte als Verbraucher einfach wissen wer wirklich der Testsieger ist wer wirklich sein Geld wert ist! Für mich ist es nach vielen ausprobieren mit vielen Kriterien, Triumph geworden. Die wo selten Werbung machen in Deutschen Zeitungen.ich höre bloß immer zu schwer,veraltete Technik, eine gs Kopie usw aber das alles passt wie oben erwähnt zb preisleistung usw wird nirgendwo erwähnt,das gleiche mit der Super tenere, es schreibt niemand das man auf der Yamaha 150000 km runter spulen kann ohne je eine Werkstatt von innen gesehen zu haben. Doch von den Medien geblendet kaufen viele eine schöne gs die abenteuer verspricht und immer Platz 1 ist und nach 1000km hab ich einen Getriebe schaden und werde vom BMW Service im stich gelassen.

Keine Frage wie hier zu lesen ist,gibt es auch eine Menge Probleme mit der Explorer aber es wurde mir vorher nicht versprochen das beste Motorrad der Welt zu sein,was sie ist für mich keine Frage Probleme gibt es bei jeder Marke gerade dann wenn ein neues Modell auf dem Markt kommt aber der Service von Triumph ist bei weitem ausgereifter wie der von BMW ohne zu prallen in jeder Werbung

@SilverRider

Ducati und BMW sind keine Motorräder mehr das sind Autos geworden viel Geld und zu viel Technik die man als Motorrad Fahrer nicht braucht! Wer braucht eine elektronische Lebensjahr lenkersperre??? Um nur eins zu nennen oder wer braucht verschiedene Fahrwerk Einstellungen!!!!! Halloooooo früher ging's auch ohne einzustellen ob du Gepäck hast und ne sozia oder ohne! In 10 Jahren kann die gs unterm fahren je Tasse Kaffee rauslassen und kostet 40000 Euro wer braucht diesen mist? Wir alle sind Verbraucher und die Hersteller werden noch mehr Unternehmen um uns das Geld aus der Tasche zu ziehen

Fühlt euch nicht angegriffen aber das ist meine Meinung

LG Basti

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...............

Diese Kisten von BMW, oder den haufen Schrott wie du die Multi bezeichnest, haben mit Sicherheit etwas was sich dir halt nicht erschließt.

...........................Grüße Gerhard

Auf diese Sicherheit moechte ich nicht setzen!

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Da hast Du mich wohl missverstanden. Ich meinte: kein anderer Hersteller baut schon so lange ohne Unterbrechung Motorräder mit Boxer-Motor.

Die Haltbarkeit einiger Honda-Motoren ist tatsächlich legendär...

das z. B. Die Goldwing einen Boxermotor hat weißt du aber? Gegen den ist der BMW-Boxer ein Legobausatz.
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Na na, wer wird denn gleich ......

Die Moppeds haben alle was, positiv wie negativ.

Die Multi habe ich schon umgebaut und ausgiebig probegefahren und war sehr positiv überrascht, entspricht nicht meinen persönlicher Geschmack, machte aber Spaß - es gibt Motorräder, wenn es nur die gäbe müsste ich das Hobby wechseln, die Multi gehört 100% nicht dazu. Das ist auch kein Schrott, das ist HighTech mit einer anderen Philosophie.

Die 12GS habe ich von 2005 bis 2012 dauerhaft gefahren, ein gutes Motorrad, in der Zeit für mich die beste Lösung "in der Summe der Eigenschaften", das Ding ist saugut und verkauft sich nicht nur wegen der 4c-Doppelseiten-Werbung.

Seit 2012 fahr ich Explorer. Am Anfang nur, weil es der Vorführschwenker für die Nicht-BMWler werden sollte, aber das Teil hat mich "gefangen".

Wenn ich was wirklich besseres finde tausche ich vielleicht wieder. Ich habe kein BMW-T-Shirt, keine Triumph-Jacke, kein anderes Marken-Gedöns-Outfit, ich bin da völlig frei in der Entscheidung. Die 12GS LC - nö - die spricht mich vom Motor her nicht an, das ist ähnlich KTM, unten holprig und dann Sportmotor, nicht meine Welt, da zieht sogar die Multi schöner weg.

Und dieses Gemache von wegen GS-Kopie:

Zwei Räder, ein Motor, usw. usw. - BMW hat das Motorrad nicht erfunden, auch nicht die Reiseenduro (auch wenn man so tut) nur das Kürzel GS ist von dort und die konsequente Weiterentwicklung dieser Sparte - eben wie die "Golf-Klasse".

Die GS-Treiber fühlen sich eben als was Besonderes, das macht ein gutes Marketing aus, die Kunden sind voll überzeugt von IHRER MArke, ich hatte das schon mal in einem anderen Beitrag geschrieben:

BMW verkauft ein Lebensgefühl und liefert die GS dazu!

Und ergänzend: Harley verkauft eine Weltanschauung und schenkt den V2 dazu...... Triumph würde auch gern auf den Wagen aufspringen, nur so einfach geht das nicht :unsure:

bearbeitet von Ralph
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Hallo zusammen,

ich selbst war kurz davor, mir 'ne GS Adventure zuzulegen. Dann kam der Hinweis meines 200 km entfernt wohnenden, seit knapp 30 Jahren BMW fahrenden Bruders, sein Reifenhändler führe eine TEX und wäre sehr zufrieden. Den hab ich dann mal kontaktiert. Er äußerte sich sehr positiv und deshalb habe ich die TEX XC mal Probe gefahren. Dann kam noch der Getriebeschaden bei der Dauertest-GS in der "Motorrad" und jetzt fahre ich die TEX XC - okay, mit Wilbers Rundum-Sorglos WESA-X.

Mein Fazit: Super Maschine und HAT NICHT JEDER!

Ob ein Motorrad allen technischen Schnickschnack braucht? Sicher nicht. Als Option für diejenigen, die es sich leisten wollen und können: okay, kann man anbieten.

Aber als Fazit schließe ich mich dem einen oder anderen gerne an: sie steht eben nicht an jeder Ecke und meines Erachtens nach ist sie ein völlig eigenständiges, auch technisch gutes Motorrad.

Ich würde sie jedenfalls wieder kaufen.

Markus

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zitat: Ob ein Motorrad allen technischen Schnickschnack braucht? Sicher nicht. Als Option für diejenigen, die es sich leisten wollen und können: okay, kann man anbieten.

Aber als Fazit schließe ich mich dem einen oder anderen gerne an: sie steht eben nicht an jeder Ecke und meines Erachtens nach ist sie ein völlig eigenständiges, auch technisch gutes Motorrad.

Ich würde sie jedenfalls wieder kaufen.

Markus

- da gebe ich dir vollkommen Recht !

In diesem Jahr bin ich schon so oft auf meine TEX angesprochen worden - fast noch mehr wie auf meine alte XJR....und die ist auch "Kult"

Gruss, Alex

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Jepp,

war gerade vergangenen Sonntag noch im Bergischen Land und habe unter anderem am "Cafe Hubraum" eine kurze Aufwärmpause eingelegt. Rein gegangen, Schluck Kakao bestellt und beobachtend abgewartet, was passiert...

Keine zwei Minuten vergangen, hatte ich einen Haufen Leute um die Maschine stehen. Irgendwann bin ich dann hin und habe neben interessierten Fragen auch jede Menge positive Äußerungen vernommen. Nebenbei standen auch noch zwei GS auf dem Platz - haben wegen "Langeweile" niemanden mehr gejuckt!

Die GS ist sicher unter'm Strich kein schlechtes Mopped, sonst würde sie nicht so oft verkauft. Aber die TEX in allen Varianten ist sicher nicht schlechter. Und sticht eben aus der Menge heraus - als "1:1"-Kopie wäre das sicher nicht möglich!

Das bischen Individualismus vonne ich mir dann doch sehr gerne.

Markus

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das z. B. Die Goldwing einen Boxermotor hat weißt du aber? Gegen den ist der BMW-Boxer ein Legobausatz.

Den 4-Zylinder-Boxer in der ersten Gold Wing bin ich seinerzeit ein paar mal gefahren, da ein Freund von mir das Ding hatte und wir ab und zu mal getauscht haben. Das 6-Zylinder-Modell kenne ich nur aus der Literatur und vom (seltenen) Sehen.

Allerdings baut BMW seit 1923 Motorräder mit Boxer-Motor, Honda seit 1975. Was natürlich gar nichts über die Qualitäten aussagt ...

Gruß vom Deister

Frank

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Ich glaube ja nicht das es da Bestechungen gibt, aber manche Hersteller stellen halt die Bikes schneller und zahlreicher in die Redaktionen der Zeitschriften . Und kopieren der Gs nö nö ich sag Triumph hat es endlich geschafft eine Große REISE ENDURO zu bauen die gewisse Leute anspricht . Zur Multi möchte ich sagen schon ein aufregendes Italienisches Design gefällt mir , aber ich bin Triumph Fan wie ihr auch . Und das beginnt nicht im Kopf , sondern im Bauch also warum streiten was besser ist .

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Moin Kinnings,

da gehen die Emotionen ganz schön hoch bei dem Thema. :rolleyes:

Zum Glück gibt der Zweiradmarkt vieles her. Und ein Mopped ist keine Waschmaschine. Viele von uns identifizieren sich mit Ihrem Spielzeug und/oder der dazugehörigen Marke. Wäre auch schade wenn nicht. Aber auch andere Mütter haben schöne Töchter. Je mehr Gelegenheit man hat, verschiedene Motorräder zu fahren, desto schwieriger wird es, die Markenbrille aufzubehalten. Der Wiener Wolf kann sicher ein Lied davon singen...

Wir sollten das Mopped unserer Wahl genießen - ob mit oder ohne Elektronik - und die anderen genießen lassen. Ich selbst probiere jedenfalls gern immer wieder was neues aus und habe meistens mehrere Moppeds verschiedener Hersteller in der Garage. Das bereichert ungemein!

Gruß vom Deister

Frank

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Frank da kennst gleich die lusserte Weihnachtszeit , die Tigers sind in der Garage eingesperrt wein..... wein ..... Ich dürfte fahren aber das Wetter ist so bescheiden wein.....wein ..... Ansonsten hast du vollkommen recht , lasst uns friedlich sein an Weihnachten .

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.....und mein erstes Motorrad dieser Klasse "war" die GS. Keine Einwende, kein wenn und aber. Oder doch ?!!?

Ich fand sie gut, Punkt. Aber: An jeder Ecke, an jeder Kreuzung, vor jedem Hotel, usw..... , na was wohl : nur die GS.

Für mich sind die Unterschiede zwischen GS und EXPLORER nicht all zu gross. Aber ich find Sie(Explorer) wunderschön, saugut und die Marke ist Kult. Erzählt mal einem ehemaligen älteren Motorradfahrer ihr fährt TRIUMPH. Seine Augen beginnen mit Bestimmtheit zu leuchten an........

Ich möchte um kein Geld der Welt zurück zur BMW

Gruss RedTEx

Zu deinen Beobachtungen mit den alteren Motorradfahrern hab ich selbst am letzten Wochenende ne schöne Geschichte erlebt. Wir haben das Wetter am Samstag ausgenutzt und sind ne kleine Runde gefahren und waren abends dann in Gößweinstein auf dem Weihnachtsmarkt. Man fällt ja ansich schon auf, wenn man mit dem Moped am Weihnachtsmarkt aufkreuzt und es kommt auch gleich die Frage, ob es nicht etwas kalt ist. Meine Explorer XC wurde auch ausgiebig bestaunt, obwohl es schon dunkel war und nicht mehr so viele Details zu erkennen waren. Eine ältere Dame, so ca. ende 70, meinte es sei ein sehr schönes Motorrad und auf einmal sagte sie, "das ist ja ne Triumph" und dann fing sie an zu erzählen von früher und ihren Motorraderlebnissen gemeinsam mit ihrem Mann. Es wurde eine richtig nette Unterhaltung und natürlich haben wir uns, meine Freundin und ich, nach unserm Rundgang über den kleinen aber schönen Weihnachtsmarkt, an ihrem Bratwurststand noch eine leckere Bratwurst gegönnt. Und so ist es mir mittlerweile schon oft gegangen, daß ich auf mein Moped angesprochen wurde und es waren auch durch die Bank immer alle beeindruckt von dem Teil.

Ob die Explorer jetzt nun eine GS-Kopie ist oder nicht, will ich mal dahingestellt sein lassen. Im Übrigen ist es doch bei allen Fahrzeugklassen, egal ob Motorrad oder Auto, eigentlich so, daß sie sich je nach Einsatzzweck (z. B. Sportler, Tourer oder Reiseenduro) mehr oder weniger ähneln. Letztendlich entscheidet doch der persönliche Geschmack, welches Motorrad einer fährt. Schlecht sind sie doch alle nicht, man muss sich darauf wohl fühlen, nur das zählt und nicht, ob es auch dem Nachbarn gefällt, oder weil ich selbigen damit beeindrucken will. Obwohl, für manchen zähl wahrscheinlich nur daß, aber bitte, wenn derjenige dann glücklich ist, ist es doch auch ok.

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Ich glaube ja nicht das es da Bestechungen gibt, aber manche Hersteller stellen halt die Bikes schneller und zahlreicher in die Redaktionen der Zeitschriften .

Bestechung im Sinne des Strafgesetzbuches ist das nicht, das läuft unter "eine Hand wäscht die Andere"

Ich schicke ja auch immer Neuheiteninfos an die diversen Redaktionen, der Erfolg der Veröffentlichung ist da eher mager. Warum nur?

Weil ich nicht gegen Entgeld in den jeweiligen Zeitschriften werbe. Da werden mal Infos veröffentlicht, irgendwann bekommt man den Anruf von der Anzeigenstelle, und wenn man dann nicht auf das Angebot eingeht kann man sich zukünftig das Porto für die Presseinfo sparen, da kommt nichts mehr :wacko:

Und wer eben jährlich x-Tausend überweist für dicke Anzeigen, den darf man in Testberichten auch nicht verärgern, da wird der Bericht des Redakteurs auch mal vom Verleger "angepasst" (alles schon erlebt)

bearbeitet von Ralph
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Dazu kommt das BMW negativ berichte in Foren löschen lässt,sie stellen umsonst Motorräder bereit für Weltreise, gefilmte Touren und Kino Filme (bei anderen Herstellern muss man diese Maschinen kaufen selbst wenn brad Pitt vor der Tür steht),was die beste Werbung überhaupt ist , aber keiner sieht das an bestimmten punkten der Route ganze Werkstatt lkw s stehen zum zusammeflicken der Maschinen. Es ist weltweite das Verkaufs hit weil das Marketing perfekt funktioniert!!!! Das is fakt und jeder der hier behauptetes sind tolle Motorräder fällt auf diese Strategie rein. Ich werde einen Dreck tun und diese Maschinen loben, solange in berichten die Triumph nieder gemacht wird. und andere gs Fahrer uns mit einem lächeln anschauen und denken das ist ne billige Kopie meiner gs

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Ich werde einen Dreck tun und diese Maschinen loben, solange in berichten die Triumph nieder gemacht wird. und andere gs Fahrer uns mit einem lächeln anschauen und denken das ist ne billige Kopie meiner gs

Doch, ich lobe auch die BMWs, wenn sie gut sind, und wenn andere GS-Fahrer über meine Triumph lächeln, dann sehe ich das eh kaum wenn sie im Rückspiegel kleiner werden ;)

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Das is fakt und jeder der hier behauptetes sind tolle Motorräder fällt auf diese Strategie rein. Ich werde einen Dreck tun und diese Maschinen loben, solange in berichten die Triumph nieder gemacht wird. und andere gs Fahrer uns mit einem lächeln anschauen und denken das ist ne billige Kopie meiner gs

Du bist sicher schon viele tausend Kilometer BMW gefahren, das du so zetern musst. Ich hab 130.000 km 12er GS hinter mir und kann sagen es ist ein tolles Motorrad, und es wird mit jedem Modellwechsel besser. Triumph baut auch tolle Motorräder. Ducato, Harley, Honda, Yamahe.....auch. Das z.B. T zu einfältig ist für ein anständiges Marketing, das zu nennenswerten Marktanteilssteigerungen führt, da kann BMW ja nix für. Also immer schön den Ball flach halten, bevor man mit "Fakten" um sich wirft.
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Nein das sag ich nicht!

Und kenn dich ja nicht,aber Du hattest bestimmt die gleichen Gründe wie alle, sich eine gs zu kaufen! Weil es das beste Motorrad der Welt ist! Und das stimmt nicht, aber BMW wirbt damit.

ich weiß wie die gs fährt und ich weiß wie man als Kunde behandelt wird dort und das ist das allerletzte.

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Ne, die GS kannte ich fast garnicht als ich die erste gekauft habe - der Honda-Händler auf der anderen Straßenseite wollte mir keine Varadero verkaufen, drum bin ich zu BMW gegangen. Die Welt ist manchmal garnicht so einfach wie sich das einige vorstellen.

Natürlich behandelt BMMW seine Kunden niemals nicht so vorzüglich wie Triumph, die auch nach 20 Jahren noch 100 % Kulanz gewähren - ICH bin jedenfalls seinerzeit von T weg (eben zu BMW) weil die Händlerpolitik mich gezwungen hatte, innerhalb von 3 Jahren 3x zu einem neuen Vertragshändler zu wechseln.

bearbeitet von Barrebräu
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Ich hab hier gegen niemanden was, und auch nicht gegen dich aber meine Erfahrung zeigt das die GS Fahrer aufgeblasene .... sind! nicht alle die große Mehrheit und sie sind nicht umsonst in jedem Forum verschrieen! Und ich denke dazu trägt bmw einen großen Teil bei!

Also bitte fühl dich nicht angegriffen!

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Gast
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