Wegfahrsperre / Zündschloss

[SDieschersche]

Hi zusammen,

wer kennt sich TATSÄCHLICH mit dem Thema Zündschloss-Wegfahrsperre-Antenne- Anlernen aus?

Ich bin kein Knauser, ich habe nur aufgrund von 30J Motorradfahren die Nase voll von teuer bezahlter Inkompetenz von Händlern.

Zum Hintergrund:, ich als erfahrener Schrauber habe Tiger 800 mit geknacktem Zündschloss (offiziell und legal) erworben. Triumph D erzählt was anderes als Händler A und als Händler B.

Insbesondere was das Thema anlernen von Schlüsseln und Austauschbarkeit der einzelnen Komponenten betrifft, gibt es viele "Meinungen" der "Fachleute", aber so befürchte ich, relativ wenig gesichertes Wissen.

Und besonders schlecht wird es mir, wenn ich den Satz höre: " OOWWhh, oowwhh, da müssen wir einen Termin machen, da bringen Sie das Motorrad am besten vorbei!" Und dieser Satz kommt dann von dem "Fachmann", der auf Rückfrage die Funktion der Antenne erklärt bekommen muss. Ich hoffe Ihr versteht mich!?

Deshalb mein Hilferuf: Gibt es jemand der mir da ein paar gesicherte Infos geben kann , denke mal telefonisch wäre das am besten, rufe gerne zurück

Eckdaten: Antenne fehlt, Zündschloss in Unter- und Oberteil zerlegt, Gehäuse des Unterteils beschädigt, Schließzylinder ok, beide Schlüssel da, Motor läuft mit hilfsweisem Anklemmen von Antenne aus 1200er Tiger (und nein, leider kann ich diese Antenne nicht haben).

Was tun, was ist sinnvoll? Welche Zündschlösser passen noch?, Hat schonmal jemand nur den Schließzylinder gewechselt? Hat jemand Teile liegen?

Welcher Dealer ist Eurer Meinung fair und hat was drauf?

Danke vielmals für eine Antwort

Gruß

Markus

[Gast Ceri]

Hallo,

kann Dir nur meinen Händler im Norden empfehlen.

Hat bei meiner Maschine die Antenne schon getauscht und kennt sich aus.

Wenn Interesse besteht, sende mir eine PN.

Gruß Ceri

[FrankS]

Hallo,

Also wenn nur die Antenne fehlt, dann sollte man die relativ leicht gegen eine Neue oder gebrauchte austauschen können. Theoretisch könnte da behelfsmäßig sogar ein passend abgelängter Draht helfen.

Die Antenne hat keine freischaltende Funktion, daher geht es auch mit der Antenne der 1200er. Freischalten tut ein Steuergerät, und das muss ausgetauscht werden, wenn man keinen Schlüssel mehr besitzt, weil das Steuergerät lernt die Schlüssel, und ganz ohne kann man keine neuen Schlüssel anlernen und dann muss das Steuergerät getauscht werden.

Das mechanische Zündschloss wiederum schaltet nur den Strom ein, damit das Steuergerät über die Antenne den Schlüssel abfragen kann. Und es entriegelt natürlich den Lenker.

Daher sollte man das mechanische Schloss gegen ein neues austauschen können. Die dazu gehörenden, neuen Schlüssel müssen dann aber entweder ans (bestehende) Steuergerät zusätzlich angelernt werden oder man hat eben einen alten Schlüssel immer zusätzlich am Schlüsselbund. Dann dreht man mit dem neuen Schlüssel das neue Schloss und über die Antenne fragt das Steuergerät den alten Schlüssel ab und entriegelt. Es gibt auch im Internet Geschichten, wo manche dann den Chip aus dem alten Schlüssel aus- und in den neuen Schlüssel verpflanzt haben. Das geht bei Triumph aber m.W. nicht, da die Chips im Schlüsselkopf eingegossen sind.

Das Anlernen von neuen Schlüsseln kann der FTH machen, bei manchen Systemen findet man die Prozedur auch im Internet beschrieben. Geht meist so, das man mit dem alten Schlüssel die Zündung paarmal ein- und ausmacht und dann irgendwann den neuen Schlüssel neben das Zündschloss hält und dann wird der angelernt. Bei KTM gibts einen speziellen "Zündschlüssel" mit dem man nicht fahren, aber eben neue Schlüssel anlernen kann.

Gruß,

Frank

[800er]

Mit Antenne meinst du wohl die Lesespule.

Die Lesespule liest den Transponder in deinem Schlüssel aus und gibt die Daten dem Motorsteuergreät weiter,wenn der Schlüssel angelernt ist springt sie auch an.

Ohne Lesespule kann das nicht funktionieren

[charly_a]

Die Antenne gibts lt. Liste nicht als Ersatzteil, sondern nur mit dem ganzen Zündschloss. Kann man aber notfalls selber wickeln, sind üblicherweise so 25 Windungen Kupferlackdraht, das ist unkritisch. Wenn du ein Muster hast, kann man ja die Induktivität rausmessen.

Die Schließzylinder gibts im Dreiersatz für 36€ als Ersatzteil.

Den Schlüsselrohling mit Transponder oder auch gefräste Schlüssel nach Nummer gibts einzeln.

Der Immobilizer unterm Tank ist, soweit ich das rausgefunden habe, nur ein Transponderlese- und Schreibmodul.

Die Codes sind als eindeutigen Nummern im Schlüsseltransponder als readonly hinterlegt.

Beim Einlernen wird der Schlüsselcode gelesen und in der ECU gespeichert.

Beim Starten wird dann immer der Schlüsselcode mit dem gelernte verglichen, es könnnen mehrere Codes gleichzeitig hinterlegt werden.

ECU und immobilizer sind über CANbus verbunden.

wie ich das sehe, fehlt dir nur die Antenne.

kannst dich ja mal per pn melden

Gruß

Charly

[SDieschersche]

Frank, danke,

das bestätigt die Kenntnisse, die ich von meiner Barchetta habe. Prima. Da habe ich mir sogar einen Zweitschlüssel nachmachen lassen von einem Zweitschlüssel, von dem das angeblich ganz sicher nicht geht..... soviel zu dem, was Fachleute sagen.

Aber jetzt zur Tiger: Schloss ist ausgebaut und auch tatsächlich funtionsfähig, bis auf dass die Antenne - oh Entschuldigung 800er, ich meine Lesespule - fehlt und das Gehäuse vom Unterteil gebrochen ist. Es fehlt wohl auch noch eine Feder ö.ä. , die den Verriegelungsbolzen zurückzieht, aber das kann ich erst sagen wenn ich ein anderes Schloss habe. So wie das alles konstruiert ist, glaube ich nicht, dass viele Leute das Schloss schon zerlegt haben.

Ich habe ja zwei Schlüssel und das Schloss und das was Du so schön beschrieben hast, sollte auch gehen. Ich warte jetzt mal ob jemand Teile hat und dann mach ich es so. Ich poste auch das Ergebnis.

Bis dahin hoffe ich auf eine Antenne und ein Schloss.

Grüße

M.

[FrankS]

Hallo,

Also wenn nur die Antenne fehlt, dann würde ich die versuchen zu replizieren - wie Charly schreibt, das ist eine simple Spule aus Kupferlackdraht und mit bissle probieren sollte man da einen funktionsfähigen Ersatz hinkriegen.

Blöde Idee: Schau mal im Internet, ob man von anderen Mopeds die Antenne als Ersatz- oder Gebrauchtteil kriegt. Weil wenn Ja, dann würd ich so eine probieren. Alleine die Tatsache, das es mit der 1200er Antenne geht, sagt mir das das Teil nicht besonders kritisch ist...

Gruß,

Frank

[SDieschersche]

Ja, Frank,

Theoretisch sicher ok, aber ich stelle ein trotz allem Pragmatismus ein Mindestmaß an die Optik. Die Antenne ist ja in die schwarze Kunststoffhülse, die über dem Schließzylinder sitzt, eingearbeitet und es fehlt halt das ganze Teil. Wenn ich jetzt in Litauen auf großer Tour wäre, dann wäre diese Lösung sicher gut und vielleicht verfolge ich die auch als Ersatz. Wie ich bei der Recherche las, gab es ja schön öfters Probleme mit dem Teil.

Gruß

Markus

[SDieschersche]

Hallo Leute!

hatte ja versprochen, mein Feedback zu geben:

Zündschloss gibts nur komplett mit Antenne - äh Lesespule (recht so?) - und 2 neuen Schlüsseln. Kostet 145+USt. Hab den Schließzylinder problemlos getauscht (15min!) Schlüssel rumgedreht und sie lief. So behalte ich 1-Schlüssel-System und kein Anlernen, programmieren oder irgendetwas ist nötig. Also lasst Euch niemals Angst machen mit den von mir so verabscheuten Sprüchen wie " OOHHWW-Ooohhw, da bringst Du das Moped am besten vorbei...ich will ja nur Dein Bestes!?" oder so ähnlichen Bullshit. Wie ich es genau gemacht habe und das Scchloss aufgebaut ist, poste ich natürlich nicht, aber ich helfe im Zweifel gerne mal weiter.

So, und das geheimnisvolle Herrschaftswissen mit dem Anlernen besteht aus 300 sec ( pro Schlüssel ) Laptop anschließen und eine kurze Eingabe machen.

Greets und Danke für Eure Infos.

Markus

[Gast Ceri]

Hallo Markus,

freut mich das du eine Lösung gefunden hast.

Es sind ja doch einige Hinweise zusammen gekommen, wichtiger ist jedoch was du nun zum Schluss geschrieben hast.

Ein Forum lebt eben auch von den Rückmeldungen!

Viel Spaß mit deiner Tiger,

Gruß, Carsten

[Tigger800]

Hey Markus,

danke für die "Vollzugsinfo".

Nur damit ich das richtig kapiere:

Du hast den alten Schließzylinder in ein neues Schloss mit neuer Schlossantenne (Kosten: 145€ + MwSt.) gebaut und diese neue Schlossantenne dann an das alte Steuergerät geklemmt und konntest somit auch Deine alten Schlüssel (die das alte Steuergerät ja noch kennt) weiter verwenden?

Und "1-Schlüssel-System" bezieht sich auf das komplette Mopped inkl. Koffern?

bearbeitet Mai 19, 2015 von Tigger800

[SDieschersche]

Tigger800,

ja genau. Aber die Antenne ist sowieso mit dem Schloßunterteil verbunden, so dass amn da nix klemmen braucht.

Und 1-Schlüsselsystem bedeutet, dass ich dadurch dass ich alle alten Schlösser weiterbenutze und eben keine neuen zusätzlichen Schließzylinder zu den neuen Schlüsseln des neuen Zündschlosses brauche.

Gruß

Markus

[Tigger800]

Danke für die Nachhilfe...

Und Gute Fahrt mit dem Mopped.