Reignman Geschrieben am Mai 19, 2014 Share Geschrieben am Mai 19, 2014 Ahoi! ich beschäftige mich gerade intensiv mit dem Thema Fahrwerk. Verbaut wurden vorne Wilbers Gabelfedern von meinem Händler, ein Federbein aus ner tiger Sport habe ich am Wochenende selbst eingebaut. Nun wollte ich den Negativfederweg einstellen, statisch wie dynamisch. Statisch ging gerade so. Dynamisch war mein Ziel war eigentlich Richtung 40 mm, da ich entweder mit Sozia oder sportlich unterwegs bin. Leider musste ich feststellen, dass ich bei maximaler Federvorspannung einen dynamischen Negativfederweg von 53mm hatte. (Ich wiege 88kg).Im Fahrbetrieb merke ich zwar, dass es deutlich besser ist als vorher, allerdings ist die Gabel immernoch zu weich. Zugstufe: Voll drin, komfortable Einstallung erreicht, also 10mm Überschwingen. Druckstufe: Abstand immer weit mehr als die angegebenen 20mm (ca. 30mm). Ein Verstellen der Druckstufe hat keine Änderung gebracht. Hat jemand ne Idee, wie sich das erklären lässt? Wurde eventuell beim Einbau ein Fehler gemacht? Ich bin für jeden Hinweis dankbar und werde auch noch mal zu meinem Händler gehen. Gruß, Florian Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Meisterjäger Geschrieben Mai 19, 2014 Share Geschrieben Mai 19, 2014 Frag doch mal die Leute, die was davon verstehen. Z.B. Eike Schmal Techniker schmal@wilbers.de Telefon: +49 5921 727 17 0 Fax: +49 5921 74099 Wilbers Products GmbH Frieslandstr. 10 48527 Nordhorn Tel.: +49 (0) 5921-72717 0 Fax: +49 (0) 5921-74099 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Reignman Geschrieben Mai 19, 2014 Autor Share Geschrieben Mai 19, 2014 (bearbeitet) Hi, Wilbers habe ich bereits angeschrieben. Antwort von Wilbers erhalten. Sie empfehlen einen Satz Distanzhülsen auf die Gabelfedern zu setzen, man sendet mir welche kostenfrei zu. bearbeitet Mai 20, 2014 von Reignman Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Reignman Geschrieben Mai 21, 2014 Autor Share Geschrieben Mai 21, 2014 (bearbeitet) Habe soeben mit Wilbers telefoniert. Hier die Zusammenfassung: Distanzhülsen um Federvorspannung so einstellen zu können, dass die angestrebten 40-50 mm Negativfederweg erreicht werden können. Die erwähnten 10mm Überschwingen beim Einstellen der Zugstufe beziehen sich eher auf Sportler. Die Tiger hat konzeptbedingt grundsätzlich ein anderes Setup und ist komfortabler. Empfehlung von Wilbers: Zugstufe mittig einstellen (3 halbe von 6 halben Umdrehungen). Bei zu starker Zugstufe kann es passieren dass das Rad bei schnellen kleinen Bodenwellen die Gabel nicht mehr schnell genug ausfedert und man Bodenkontakt verliert. Ähnliches gilt für die Druckstufe. Wichtig hier ist, dass ein angemessener Restfederweg vorhanden ist. Aufgrund des eh längeren Federwegs der Tiger sind dort auch die 30mm völlig i.O.. Auch hier Empfehlung Druckstufe auf 3 halbe zu stellen. Das vielbesagte Luftpolster hat nur Einfluss auf den Restfederweg und kann das Setup etwas progressiver machen, ist in meinem Fall aber kein Lösungsansatz. Sobald ich die Distanzhülsen verbaut habe, gebe ich noch mal ein finales Feedback. bearbeitet Mai 21, 2014 von Reignman Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Reignman Geschrieben September 30, 2014 Autor Share Geschrieben September 30, 2014 Inzwischen habe ich die Distanzhülsen verbaut und kann die Einstellungen wie gewünscht vornehmen. Das Fahrverhalten hat sich in Summe enorm verbessert. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Schwarzwaldtiger77 Geschrieben Juli 3, 2015 Share Geschrieben Juli 3, 2015 Hallo Florian, bei mir sind dein Simmerring undicht und ich muß die Gabel ausbauen. Du schreibst von Distanzhülsen beim einbau.(Wilbert Feder) Ebenso schreib Jürgen aus Kölle das FRS bei im Shims verbaut hat.(Ölin Feder ) Wie dick war der Distanzring ? Welches ÖL hast du verwendet SAE10 oder Wollte Morgen die Federn bei Louis kaufen 20€ rabatt Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Reignman Geschrieben Juli 3, 2015 Autor Share Geschrieben Juli 3, 2015 (bearbeitet) Hi Schwarzwaldtiger, die Hülsen hatte mit Wilbers zugesendet und hatten ca. 15mm. Mit Shims ist vermutlich das Gleiche gemeint. Grüße bearbeitet Juli 3, 2015 von Reignman Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gummikuhfan Geschrieben Juli 5, 2015 Share Geschrieben Juli 5, 2015 ... Ebenso schreib Jürgen aus Kölle das FRS bei im Shims verbaut hat.(Ölin Feder ) ... Hallo ?, Shims sind in jedem Dämpfer verbaut. Die haben nichts mit Distanzringen zu tun, die nur eine Krücke sind, weil die Feder zu kurz oder die Federrate zu niedrig ist. Shims sind Scheiben mit Öffnungen, die das Öl kontrolliert beim Ein- und Ausfedern durchlassen. Damit wird die Charakteristik des Dämpfers verändert. Der Dämpferhersteller heißt übrigens Öhlins! ... die Hülsen hatte mit Wilbers zugesendet und hatten ca. 15mm. Mit Shims ist vermutlich das Gleiche gemeint. ... Hi Florian, Shims haben nichts mit Distanzhülsen zum tun, siehe oben! Und die Distanzhülsen machen die Feder auch nicht härter! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Reignman Geschrieben Juli 5, 2015 Autor Share Geschrieben Juli 5, 2015 Hi Jürgen, danke für die Erkärung der Shims. Da habe ich das falsch hergeleitet. Das die Feder mit Distanzhülsen nicht härter werden kann ich klar. Der gewünschte Federweg kann aber damit ereicht werden, und die Fuhre kommt in dem Zuge auch höher. Grüße Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hasberger Tiger Geschrieben Juli 6, 2015 Share Geschrieben Juli 6, 2015 Das die Feder mit Distanzhülsen nicht härter werden kann ich klar. Der gewünschte Federweg kann aber damit ereicht werden Nein, und die Fuhre kommt in dem Zuge auch höher Ja, das ist der einzige Effekt.. Grüße Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Reignman Geschrieben Juli 6, 2015 Autor Share Geschrieben Juli 6, 2015 Das die Feder mit Distanzhülsen nicht härter werden kann ich klar. Der gewünschte Federweg kann aber damit ereicht werden Nein, und die Fuhre kommt in dem Zuge auch höher Ja, das ist der einzige Effekt.. Grüße Ah, ich hab mich nicht sauber genug ausgedrückt. Der gewünschte dynamische und statische Negativ-Federweg kann damit erreicht werden. Genau deswegen hatte ich die Dinstanzhülsen ja verbaut, da ich mit dem Seriensetup dies nicht erreicht habe. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gummikuhfan Geschrieben Juli 6, 2015 Share Geschrieben Juli 6, 2015 Ah, ich hab mich nicht sauber genug ausgedrückt. Der gewünschte dynamische und statische Negativ-Federweg kann damit erreicht werden. Genau deswegen hatte ich die Dinstanzhülsen ja verbaut, da ich mit dem Seriensetup dies nicht erreicht habe. Hi, den statischen Federweg damit einzustellen ist sicherlich möglich aber ob das mit dem dynamischen auch so möglich ist, wage ich zu bezweifeln. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hansw Geschrieben Juli 6, 2015 Share Geschrieben Juli 6, 2015 Es Befremdet Mich du brauchst diese Hülze .... so weit Ich Mich erinnere gibt es beim öhlins diese Hülze nicht und sind Sie auch nicht benötigt. Nach meine meinung sind die Federn einfach ein Bisschen zu Kürz, und hat Wilbers nicht die richtige länge Ist nicht Wirklich ein Problem, Man verliert ein stückschen Federweg Hansw. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Reignman Geschrieben Juli 6, 2015 Autor Share Geschrieben Juli 6, 2015 Hi, den statischen Federweg damit einzustellen ist sicherlich möglich aber ob das mit dem dynamischen auch so möglich ist, wage ich zu bezweifeln. Nun, deine Zweifel kann ich zerstreuen. Nach Einbau der Distanzhülsen konnte ich den dynamischen und statisch Federweg wie gewünscht auf mein Fahrergewicht einstellen. Dies war vor Einbau der Hülsen nicht möglich. Und mein Gewicht liegt mit Klamotte bei ca. 90kg, also nicht gerade ungewöhnlich. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Schwarzwaldtiger77 Geschrieben Juli 8, 2015 Share Geschrieben Juli 8, 2015 Hallo zusammen war heute Auf der Franz Racing Seite. Die beschreibubg ist nicht von mir z.B. eine Feder mit 200 mm Länge und einer Federkraft von 50 kg pro cm. Wenn man diese Feder ,mit 50 kg belastet, so wird sie um 10 mm auf 190 mm gestaucht. Wenn die Feder bei 190 mm mittels Vorspannringe arretiert und anschließend entlastet wird, bleibt das Maß 190 mm. Dies bedeutet aber auch, dass die Feder die ersten 0 - 50 kg nicht mehr reagiert. Wird die Feder aber nun mit 100 kg belastet, so wird sie um weitere 10 mm auf 180 mm gestaucht. Belastet man vergleichsweise eine nicht vorgespannte Feder mit 100 kg, so wird auch diese um 20 mm aue 180 mm gestaucht.Fazit: Mit Vorspannen kann man eine Feder nicht härter machen sondern man erhöht die Kraft die benötigt wird, um die Feder überhaupt in Bewegung zu bringen! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hasberger Tiger Geschrieben Juli 9, 2015 Share Geschrieben Juli 9, 2015 Das ist korrekt so, wie du es beschrieben hast. Im Endeffekt hat die Vorspannung mittels Hülse dann folgende Auswirkung: Bei den genannten Werten und vorgespannt per Hülse mit 20 mm kann das Mopped, sobald die Federlast 100 kg unterschreitet, nicht mehr ausfedern, da die Feder dann schon voll ausgefedert ist. Das bedeutet dann auch, dass z.B. beim Beschleunigen und unterschreiten dieser Last das Vorderrad den Bodenkontakt verliert. Das kann auf welliger Piste schon recht schnell passieren. Der Nutzen des Negativ Federweg ist nicht zu unterschätzen. Gruß Holger Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Asphaltbrenner Geschrieben Juli 10, 2015 Share Geschrieben Juli 10, 2015 Der Nutzen des Negativ Federweg ist nicht zu unterschätzen. Gruß Holger Der Nutzen ist nicht nur nicht zu unterschätzen sondern ist in gewissen Situationen ziemlich lebenswichtig. Denn ohne Bodenkontakt vom Vorderrad keine Verzögerung oder Übertragung von Lenkkräften. Bitte nicht als ketzerische Kritik verstehen Holger Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hansw Geschrieben Juli 10, 2015 Share Geschrieben Juli 10, 2015 Kein kontakt, dan geht es auf das Maul Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hasberger Tiger Geschrieben Juli 13, 2015 Share Geschrieben Juli 13, 2015 Bitte nicht als ketzerische Kritik verstehen Holger Ich wollte es nur nicht so ausdrücken, aber genau das habe ich gemeint Kein kontakt, dan geht es auf das Maul Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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