17er Ritzel

[TripleTiger]

Moin,

will meine Tiger länger übersetzen, da die Kette schon

im Neuzustand sehr lang ist, wollte ich dem Ritzel einen

Zahn mehr gönnen.

Leider habe ich nur einen Anbieter für das 17er gefunden,

dies ist aber nicht mit Gummi geräuschgedämpft.

Hat bereits jemand ein größeres Ritzel verbaut?

Passt eventuell ein gedämmtes von einem anderen

Triumphmöppi? (mein FTH wusste es nicht...)

Gruß

Ralli

bearbeitet Juni 24, 2012 von TripleTiger

[Klamo]

Selber Moin

Habe auch so eins liegen, aber noch nicht verbaut, ich finde, für den Preis ( keine 20€) kann man das aber mal ausprobieren.

Über diese gesamte Problematik mit erlischt Betriebserlaubnis usw weist du aber schon? (muss der Vollständigkeit halber ja mal angesprochen werden)

Gruß Frank

[McB]

Servus,

wenn man sich nicht sicher ist, überprüft man einfach zuerst das Ritzelsicherungsblech.

Das passt - Verzahnung also geklärt!

Kettenbreite? Man schaue nach der Originalkette = 530 und suche sich ein Fahrzeug mit Original 17 Zähnen bei 530er Kette - et viola die Triumph Legend wäre sowas.

Auf der Legend ist z.B. das Ritzel T1180178 verbaut, während ne America (auch 17 Zähne) bei ner schmaleren Kette das schmalere Ritzel T1180903 benötigt.

Wie man sowas als Privatier schnell rauskriegt?

http://www.triumphworld.de - da sind die meisten Daten so zu finden. Bei der Kettenbreite hilft dann Google. (Edit3: hätt ich vorher wohl auch noch mal machen sollen aber dafür ists in der Übersicht oben im Forenkopf jetzt ebenfalls korrigiert).

Brülli

Edit: Das Ganze funktioniert auch mit anderen Teilen. Könnt ihr gern mal selbst versuchen.

Edit2: die 800er haben nur 525er Ketten. Daher ist die Hälfte hier völliger Bockmist. Allerdings stimmt dann wohl die Teilenummer T1180903 als passendes 17er Ritzel mit Dämpfung für 525er Ketten. Sofern ich da jetzt nicht noch was falsch rausgesucht hab. :innocent

bearbeitet Juli 1, 2012 von McB

[TripleTiger]

@Klamo, mit BE erlischen ist korrekt, in diesem Fall

werde ich aber eine Eintragung versuchen, vielleicht

geht das auch ohne das übliche Szenario, da die

Kiste ja defacto leiser wird und die Endgeschwindigkeit

bei einer Enduro eh nur theoretisch existiert...

@MCB, oder man "findet" jemand wie dich

Ich hatte bereits viel Recherche investiert und

alle Ketten und Ritzelhersteller kontaktiert, da aber die

letzten Threads nur um "Drecks XC " und ähnliches

gingen, dachte ich mir machste mal wieder was vernünftiges

auf

Besten Dank für die Info's

Sodele

Ralli

achso, der Tachoproblematik bin ich mir bewusst....

bearbeitet Juni 24, 2012 von TripleTiger

[Tora]

Wegen der Tachoproblematik kann evtl. hier Abhilfe geschaffen werden

http://www.tachokonverter.com/shop/categor...param=cid%3D%26

[TripleTiger]

@Tora vielen Dank für den Link

[Laurent]

Wieso erlischt die BE? Die erlischt nur wenn einer der drei Fälle vorliegt:

1. Abgas-/ Geräuschemission wird schlechter

2. Fahrzeugart ändert sich (PKW -> LKW oder ähnliches)

3. Gefährdung für andere Verkehrsteilnehmer muss befürchtet werden

[palm4ever]

Da die Übersetzung ein Teil der ABE ist, erlischt sie, wenn diese geändert wird (wird allerdings bei Motorrädern selten kontrolliert).

Solange die Änderung der Gesamtübersetzung unter 8% bleibt, läßt sie sich in der Regel ohne Probleme beim TÜV eintragen. Bei Anderungen ab/über 8% ist zusätzlich ein Abgasgutachten fällig.

Die Problematik einer erloschenen ABE im Falle eines Unfalls dürften jedem bekannt sein.

Gruss

Peter

[Laurent]

[korinthenkack=on]

Naja, zumindest kann die ABE nicht erlöschen, denn sie gilt ja für alle baugleichen Tiger - nur die BE der betroffenen Maschine erlischt wenn überhaupt...

Ein kurzes Zitat aus der StVZO, §19, Absatz 2:

Die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs bleibt, wenn sie nicht ausdrücklich entzogen wird, bis zu seiner endgültigen Außerbetriebsetzung wirksam. Sie erlischt, wenn Änderungen vorgenommen werden, durch die

die in der Betriebserlaubnis genehmigte Fahrzeugart geändert wird,

eine Gefährdung von Verkehrsteilnehmern zu erwarten ist oder

das Abgas- oder Geräuschverhalten verschlechtert wird.

Ausnahmen davon sind mir im negativen Sinn nicht bekannt.

[palm4ever]

[korinthenkack=on]

Naja, zumindest kann die ABE nicht erlöschen, denn sie gilt ja für alle baugleichen Tiger - nur die BE der betroffenen Maschine erlischt wenn überhaupt...

Richtig, ich meinte eigentlich die BE und nicht ABE. Wie komplex dies ganze in der in § 19 Abs. 2 und 3 StVZO geregelt ist, kann man hier Link nachlesen.

Fakt ist, die Änderung der Sekundärübersetzung ist eintragungspflichtig. Ob die BE betroffen ist ist natürlich Auslegungssache. Das Problem sind halt im Falle eines Unfalles die Versicherungen, die gerne mit dem Argument der erloschenen BE dem Motorradfahrer eine Schuld / Mitschuld zuweisen wollen (da gibt es zahlreiche Beispiele, in diversen Motorradforen nachzulesen).

Aber, so wie jeder sich freiwillig an die Geschwindigkeitsbegrenzung halten darf, darf natürlich auch jeder selbst entscheiden ob er mit oder ohne BE, ABE, EG-Betriebserlaubnis, TÜV-Segen, etc.... fährt. Es sollte nur jedem klar sein, was er tut.

So, genug jetzt mit dem lästigen Regelwerk!

Alllzeit gute Fahrt

Peter

[Laurent]

Fakt ist, die Änderung der Sekundärübersetzung ist eintragungspflichtig.

Nur mal interessehalber: wo kann man das nachlesen im Gesetz?

Völlig richtig ist das beim Kleinkraftrad, das durch Übersetzungsänderung auf mehr als 45 km/h kommt oder ähnliche Fälle, denn dann ändert sich die Fahrzeugart.

[palm4ever]

Link 1

Link 2

[Laurent]

Ich dachte eher an einen Gesetzestext, aber ist jetzt nicht so wichtig - ICH will da ja nichts ändern

[Günni aus H]

Von der Theorie zurück zu den Fakten ^_^

Ich habe ein 17er angeschraubt. Das Ritzel hat keine Geräuschdämpfung. Das Geräusch ändert sich aber kaum.

Ich bin mit dem Teil jetzt 4000km unterwegs. War damit in Norwegen unterwegs. Alleine und mit zig Kilo Gepäck ist das fast gar nicht zu merken. Schöner Nebeneffekt, der Verbrauch sinkt. Auf der BAB sogar deutlich. Dauertempo 120 (darüber wird es mir auf Dauer zu laut) ab und zu bis 140 km/h damit man beim Überholen nicht geschoben wird gehen jetzt mit SW Motechboxen, Gepäckrolle und Stuhl hinten quer drauf je nach Wind nur noch rundweg 5l bis 5,2 /100 km durch die Düsen. Da schafft man sogar einen halbwegs brauchbaren Reiseschnitt, weil erst nach 350 km getankt werden muß. Vorher lag ich bei 6 l/100km!

Auf Norwegens Straßen liegt der Verbrauch dann bei durchschnittlich 4,5 l/100 km.

Im Mischbetrieb spare ich 0,5 l/100km und habe eine etwas brauchbarere Reichweite.

Zu Zweit mit Gepäck im Gebirge würde ich wahrscheinlich wieder das 16er montieren. Anfahren am Berg dürfte sonst auf die Kupplung gehen. Zum Fahren hat der Motor aber genug Kraft.

Gruß

Günni

P.S. Am Tacho braucht man nichts zu ändern. Bei den ABS.Modellen wird das Signal am Hinterrad am ABS-Ring abgenommen, arbeitet also von der Übersetzung unabhängig.

bearbeitet Juni 25, 2012 von Günni aus H

[TripleTiger]

Hallo Günni,

hrt sich gut an, hast du ermittelt, wie weit die Drehzahl

im sechsten Gang sinkt?

Danke für den Hinweis mit dem Tachosignal.

Gruß

Ralli

[Günni aus H]

Die Sekundärübersetzung verlängert sich um rundweg 8%. Bei 100 im 6. Gang dreht sie deshalb nur noch knapp 4000 Touren. So genau habe ich mir das aber nicht gemerkt. ca. 400 U/min weniger (mal als Daumenwert).

Durchzug und Beschleunigung finden für mich noch mehr als ausreichend statt. 1/10 Sekunden sind mir wurscht

Gruß

Günni

[TripleTiger]

so, dass T1180903 passt auch nicht, der Wellendurchmesser

ist größer, habe ein stinknormales 17er ohne Geräuschdämmung

verbaut und hinten ein 48er Kettenrad, morgen werd ich mal

testen...

[Günni aus H]

Moin,

10,7% längere Übersetzung zur Serie, da bin schon gespannt, was Du berichten kannst.

Gruß

Günni

[MarsKuh]

Ich habe es genau andersherum gemacht, 10% kürzer übersetzt und finde, es könnte sogar noch etwas kürzer sein. Verbrauch ist nicht nach oben gegangen - bin aber auch kein Autobahnheizer.

[TripleTiger]

Moin,

10,7% längere Übersetzung zur Serie, da bin schon gespannt, was Du berichten kannst.

Gruß

Günni

Moin,

ich bin begeistert, Tigerchen zieht wie vorher, aber

insgesamt ist das Fahren noch entspannter. Gefühlt

habe ich jetzt einen Gang mehr, der sechste ist für

Überlandfahrten wirklich angenehm.

Zum Thema Spritverbrauch kann ich noch nichts

sagen.

Ich bin aber auch nicht der schwerste, mit

Lederkombi und Helm so um die 78 kg und zu zweit

habe ich die Übersetzung noch nicht getestet.

Aber wie gesagt, die Tiger hat erstaunlich viel

Drehmoment und subjektiv zieht sie wie vorher

nur akustisch eine Oktave tiefer und für mich

angenehmer.

Spritverbrauch folgt...

Gruß

Ralli

[famknappe]

Hallo zusammen. Ich habe das 17-Ritzel bereits nach ca. 4000 km 2011 verbaut. Da keines in Deutschland verfügbar war, habe ich es über ebay in England bestellt. Ich fahre fast ausschließlich nur mit Sozia. Die Drehzahl sinkt bei 100 km/ h auf ca. 4000 U/min. Verbrauch mit Sozia und auch Gepäck ca. 5,2 Liter. Durchzug bei 50 km/h nach der Ortschaft leicht verzögert. Fahre da meistens dann im 5. Gang. Ich komme durchweg über 320 km bevor die Reserveanzeige leuchtet. Ich bin ein Freund der längeren Übersetzung. Hatte das ebenfalls an allen Vorgängermotorrädern gemacht. Die Tiger veträgt den Zahn mehr bestens.

Habe jetzt 23000 km. Alles noch top. Bislang keine Mängel. Kein Ölverbrauch messbar.

Gruß Erik

[Nordraste]

Hättest Du mal bitte dazu eine Bezugsadresse?

[Tigertrail]

Hättest Du mal bitte dazu eine Bezugsadresse?

Falls per PN dann bitte auch an mich...

[Hexenpaul]

Das 17´er Ritzel ist im englischen Ebay unter ´RENTHAL 17 T FRONT SPROCKET TRIUMPH TIGER 800 / TIGER 800 XC´ zu finden. Preis 14,5 GBP + Versand.

[TMA]

Oder ganz einfach hier....

[famknappe]

Hallo zusammen. Auf meinen Beitrag hin hatte ich Anfragen wo ich das 17-Ritzel bestellt habe. Ich habe es über Ebay bei der Fa. Alan Russel, Unit 3, Stream Business Units, Southover, Wlls, Somerset, BA5 1UH in England bestellt. Hat im Jahr 2011 21,35 Pfund incl. Versand gekostet.

Grüße Erik

[DerChef]

Hallo zusammen. Ich habe das 17-Ritzel bereits nach ca. 4000 km 2011 verbaut. Da keines in Deutschland verfügbar war, habe ich es über ebay in England bestellt. Ich fahre fast ausschließlich nur mit Sozia. Die Drehzahl sinkt bei 100 km/ h auf ca. 4000 U/min. 

Gruß Erik

Seltsam bei 100 km/h habe ich mit Originalübersetzung eine Drehzahl von knapp über 4000 U/min..... dann würde der Zahn mehr vorne ja kaum etwas bringen...

oder denke ich falsch

[Hexenpaul]

@DerChef:

Die Erfahrung habe ich gestern auch gemacht. 100 km/h und ca. 4100rpm.

Das 17´er habe ich schon bekommen und werde es demnächst einbauen. Dann werde ich meine Drehzahlerfahrungen mitteilen für 100 und 120 km laut Tacho. Bin schon sehr gespannt

Wenn es jemand wünscht, so kann die Geschwindigkeit auch am Navi per GPS abgenommen werden. Damit giibt es dann keine Abweichungen.

[Hexenpaul]

Heute war gut Wetter und da war mal wieder eine Runde fällig.

Meine Drehzahlerkenntnisse nach Tigertacho und GPS Navitacho sind wie folgt:

Tigertacho:

100 km/h -> 4.200 rpm

120 km/h -> 5.100 rpm

Navitacho:

100 km/h -> 4.400 rpm

120 km/h -> 5.500 rpm

Die Daten dürften so halbwegs passen... ist nicht ganz so einfach die Raubkatze wirklich konstant zu fahren

bearbeitet Februar 24, 2014 von Hexenpaul

[Klamo]

Da stellt sich natürlich die Frage, wie genau sind die Drehzahlmesser, ich habe gestern aufgrund dieses Threads mal genau drauf geachtet und nach meinem Navi sind 100Km/h genau 4200 1/min

[Hexenpaul]

Mag das daran liegen, dass sich Onroad und XC von der Übersetzung her unterscheiden?

Sorry, ich hätte erwähnen sollen, ich fahre Onroad

Somit gelten meine Daten nicht für die XC.

Wenn ein XC Fahrer so freundlich wäre die Daten einzustellen, dann können wir ja mal vergleichen.

[DerChef]

Heute war gut Wetter und da war mal wieder eine Runde fällig. 

Meine Drehzahlerkenntnisse nach Tigertacho und GPS Navitacho sind wie folgt:

Tigertacho:

100 km/h -> 4.200 rpm

120 km/h -> 5.100 rpm

Navitacho:

100 km/h -> 4.400 rpm

120 km/h -> 5.500 rpm

Die Daten dürften so halbwegs passen... ist nicht ganz so einfach die Raubkatze wirklich konstant zu fahren 

Danke für die Messreihe, jetzt bin ich gespannt was bei dem 17er rauskommt..

[rosenzausel]

Danke für die Messreihe, jetzt bin ich gespannt was bei dem 17er rauskommt..

na da kannze dann (nach Tacho) noch schneller herumbrezeln, ohne dass du geblitzt wirst

[zwapp]

Ist es eigentlich nicht so, dass das Tachosignal am Getriebe abgenommen wird?

Das wird unterschiedlich diskutiert. Da gibt es in Foren die Meinung, dass das Tachosignal von den ABS-Gebern kommt - aber wie ist es bei Tigern ohne ABS? Gibt es da einen Unterschied?

Grüße

Hans

[enduro43]

Hallo

war heute ein bisschen unterwegs und hab verglichen.

XC 800 17er Ritzel vorne laut GPS Tempo 100 Km/h knapp 4000-4100 U pro min.

" " 120 Km/h " ." 5000-5100 U pro min.

Leider kann der Drehzahlmesser nicht genauer abgelesen werden, würde aber auf 4050 bzw. 5050 U pro min.

Grüße Eugen

Ps: Bereifung Metzeler Tourance Next

bearbeitet März 12, 2014 von enduro43

[Hexenpaul]

Hallo,

hier mal alle Daten zur Onroad von heute vormittag zusammengefasst

Tigertacho:
16´er: 100 km/h -> 4.200 rpm
17´er: 100 km/h -> 4.000 rpm

16´er: 120 km/h -> 5.100 rpm
17´er: 120 km/h -> 4.800 rpm

Navitacho GPS:
16´er: 100 km/h -> 4.400 rpm
17´er: 100 km/h -> 4.200 rpm

16´er: 120 km/h -> 5.400 - 5.500 rpm

17´er: 120 km/h -> 5.000 - 5.100 rpm

Alle Angaben wie immer mit kleiner Ablesetoleranz... wie man überschlagen kann kann man in dem Geschwindigkeitsbereich von ca. 200 - 300 rpm Unterschied sprechen

Die gefühlten Fahreigenschaften kann ich noch nicht wirklich beurteilen, da man es doch bei den Straßentemperaturen noch nicht so angeht auf der Hausstrecke wie gewohnt und die Winterpause noch nicht so ganz aus dem Kopf ist