Tiger manchmal tot!!, Batterie leer gesaugt

[joergpy]

Hallo Harty,
Ich habe die Anschlüsse und Relais natürlich abgezogen und teilweise mit Sandpapier gereinigt. Heute bin ich 280km ohne Probleme gefahren und ich hab das Gefühl, sie springt williger an als sonst, soll heissen, der Motor dreht schön durch beim starten. Mal sehen, wie lange...
Ladespannung geht nun bis über 15V rauf, ist das gesund?
Gruß Jörg

Der Beitrag wurde bearbeitet von joergpy am Donnerstag, 28.Juli 2011, 19:59 Uhr

[scorpios]

Hallo Tigertreiber!

Auch mich plagt nun schon seit geraumer Zeit das "Ladeproblem".
Batterie ist neu. Spannung 12,5 Volt.

Im Leerlauf liegen 13,4 Volt an. Bei Erhöhung der Drehzahl sind es rund 12,5 Volt
(egal wie hoch den Gashahn aufdrehe).

Eben noch gefahren, getankt, tot. Überbrückt und 1000 km ohne Probleme gefahren bis zum nächsten mal.

Bevor ich mir Gedanken über eine neue Lichtmaschine mache bzw. den Bypass lege,wollte ich erst mal alle Kontakte prüfen.

Und da ist mir gleich was aufgefallen und ich wollte fragen ob das den "normal" ist?

Die Steckverbindung von der Lichtmaschine zum Regler sah ganz ok aus. Jedoch beim Stecker vom Regler zur Batterie bzw. dem Sicherungskasten ist vor lauter weißlich gelbem wässrigen Fett/Schmiere im Stecker kaum noch was zu erkennen.

Kann das Polfett sein, was dort irgendwann von irgendjemand da drauf geschmiert wurde (original?)? Ist es denn überhaupt in dieser Menge erforderlich und könnte das der Grund sein, für schlechte Ladeleistung?

War das bei Euch, die diese Steckverbindung schon mal kontrolliert haben auch so?

Danke für jeden Hinweis!

Schöne Grüße

Oliver

[harty]

Zitat (joergpy @ Donnerstag, 28.Juli 2011, 19:57 Uhr) 

Hallo Harty,
Ich habe die Anschlüsse und Relais natürlich abgezogen und teilweise mit Sandpapier gereinigt. Heute bin ich 280km ohne Probleme gefahren und ich hab das Gefühl, sie springt williger an als sonst, soll heissen, der Motor dreht schön durch beim starten. Mal sehen, wie lange...
Ladespannung geht nun bis über 15V rauf, ist das gesund?
Gruß Jörg

Jörg,
es sieht so aus, als hättest du das Kontaktproblem gelöst.
Ladespannung über 15V ist aber zuviel, es sollten so um die 14,4V sein,
hast du den originalen Regler drin?

Gruß

[tigerjoe]

Zitat (scorpios @ Freitag, 29.Juli 2011, 09:01 Uhr) 

Hallo Tigertreiber!

....
Die Steckverbindung von der Lichtmaschine zum Regler sah ganz ok aus. Jedoch beim Stecker vom Regler zur Batterie bzw. dem Sicherungskasten ist vor lauter weißlich gelbem wässrigen Fett/Schmiere im Stecker kaum noch was zu erkennen.

Kann das Polfett sein, was dort irgendwann von irgendjemand da drauf geschmiert wurde (original?)? Ist es denn überhaupt in dieser Menge erforderlich und könnte das der Grund sein, für schlechte Ladeleistung?

War das bei Euch, die diese Steckverbindung schon mal kontrolliert haben auch so?

Danke für jeden Hinweis!

Schöne Grüße

Oliver

Sind die Kontakte und Stecker denn unversehrt? Wenn ja, sollte dort alles OK sein. Zuviel Polfett kann nicht schaden.

tigerjoe

[scorpios]

Hallo tigerjoe!

Ja, die Kontakte und Stecker sind unversehrt.
Wie gesagt, im Stecker Lichtmaschine/Regler war gar nix und in dem besagten Stecker war alles voller Fettschmiere. Gerade so als wäre er in Butter getaucht worden

Gruß

Oliver

[MartinR]

Hallo Oliver,

schnell den Bypass legen und hoffen, dass die Lima noch keinen Schaden genommen hat. Bei mir waren es die gleichen Syntome. Kurz nach dem bypass ist mir dann der Stecker zwischen Lima und Regler abgeraucht Klick . Seit dem habe ich eine Spannungsanzeige verbaut.

Der Beitrag wurde bearbeitet von MartinR am Freitag, 29.Juli 2011, 11:18 Uhr

[tigerjoe]

Zitat (scorpios @ Freitag, 29.Juli 2011, 11:03 Uhr) 

Hallo tigerjoe!

Ja, die Kontakte und Stecker sind unversehrt.
Wie gesagt, im Stecker Lichtmaschine/Regler war gar nix und in dem besagten Stecker war alles voller Fettschmiere. Gerade so als wäre er in Butter getaucht worden

Gruß

Oliver

Hi Oliver,

dann kann ich dem Rat von Martin nur zustimmen - bau rasch um, ist gar nicht so viel Arbeit. An meinen Steckern war trotz der besagten Probleme aber auch rein gar nichts zu sehen, und erst der Umbau löste das Problem.

tigerjoe

[scorpios]

Danke für den Tipp!

Trage mich auch fest mit dem Gedanken zum Bypass-Umbau!
Frage: Wo habt Ihr die Masse befestigt. Am zentralen Massepunkt in etwa auf der Getriebemitte?

Gruß

Oliver

[Thorstenod]

Zitat (scorpios @ Freitag, 29.Juli 2011, 11:33 Uhr) 

Frage: Wo habt Ihr die Masse befestigt. Am zentralen Massepunkt in etwa auf der Getriebemitte?

Gruß

Oliver

Genaus so hab ich das gemacht

[tigerjoe]

Ich hab's zum Minuspol der Batterie verlegt- aber jeder gute Massepunkt am Fahrzeug ist geeignet.

[scorpios]

OK!! Besten Dank!
Dann werden wir mal den Tiger vom Ladestrom-Infarkt befreien und operative Maßnahmen zwecks Bypass planen.

Über das Ergebnis werde ich berichten!

Gruß

Oliver

[scorpios]

Hallo an alle den Bypass schon gelegt haben!!!

Habe alle Materialien, einschl. Hochstromsicherung.

Bin gerade dabei die OP vorzubereiten und nun hab ich ein Problem bzw. Frage.

Es ist alles soweit klar, nur wenn ich aus der Sicherung gehe in Richtung Pluspol, lege ich da das Kabel direkt auf die Batterie Auf der Beschreibung hier im Forum sieht es auf den Bildern so aus, als würde das letzte Stück (braune) Ladezuleitung aus Richtung Sicherungskasten kommend angezapft.

Nach meinem Verständnis darf doch dieses Kabel nicht gekappt werden. Dies versorgt doch den Sicherungskasten/Verbraucher auch mit Strom!?!?!

Liege ich da richtig bzw. wie mach ich es nun richtig?!?!?

Danke für die Hilfe!!


Viele Grüße aus dem OP!

Oliver

[Technikfan]

Moin Oliver,

an dem orginalen Pluspolkabel wird nix verändert !!! Es wird nur eine zusätzliche Öse aus Richtung Regler mit Sicherung auf den Pluspol der Batterie geklemmt!!!

Dadurch wird nur der Ladestromkreis verändert. Der Verbraucherkreis bleibt unangetastet.

Schöne Grüße
Jens

[scorpios]

Hallo Jens!

Danke!

Genau so habe ich jetzt gemacht!

Und bin jetzt beruhigt, alles richtig gemacht zu haben.

Werde jetzt den Tank wieder einbauen (hab gleich mal den K & N mit sauber gemacht und geölt). Alles wieder anschließen und testen.

Melde mich, wie es funzt!

Schöne Grüße an Dich und die anderen Helfer!

Das Forum ist Klasse!!!!

Oliver

[scorpios]

Es funktioniert

Zwischen 13,5 Volt im Leerlauf und 14,8 Volt bei erhöhter Drehzahl bis 5000 - 6000 Umdrehungen (höher wollte ich sie nicht im Leerlauf jubeln) und voller Last (Fernlicht, Heizzgriffe etc.).

Denke, dass es also wirklich dieses Leitungsproblem ist und die Lichtmaschine in Ordnung scheint.

Battterie hatte vor dem Test 12,4 Volt. Nach den gut 15 Minuten hatte sie 12,8 Volt!
Vorher hatte sich nix getan (obwohl 12, 4 Volt nicht wirklich schlecht sind).

In diesem Sinne beste Grüße aus Hessen!

Oliver

[tigerjoe]

tigerjoe

[TIGER-1701]

Hallo liebe Tigergemeinde,
ich bin neu hier und habe zu diesem Ladekabelumbau alles gelesen,
was ich gefunden habe.
Den Umbau habe ich vorgestern gemacht, direkt nach dem Umbau
sprang die Tiger wie gewohnt an.
Heute wollte ich die Ladespannung messen, die Tiger springt nicht
mehr an!
Der Anlasser dreht schön, wie immer, aber der Motor springt nicht
an. Es roch ein wenig nach Sprit.

Eine große Frage: die drei gelben Kabel vom Regler werden an
einen Stecker mit 3 schwarzen Kabeln gesteckt. Davon habe ich
ZWEI gefunden, einer davon mit größerem Querschnitt, meiner
Erinnung nach ist es aber der Stecker in Fahrtrichtung links. Ich
bin jetzt unsicher, ob ich die Stecker vertauscht habe. Hoffe, hier
kann mir jemand helfen.

Warum die Tiger nicht mehr anspringt, obwohl technisch NICHTS
geändert wurde, kann ich nicht nachvollziehen. Die Batterie hat
bei starten 12,6 - 12,8V.
Ich habe das Ladegerät jetzt mal über Nacht drangehängt, habe
aber keine Hoffnung, weil die Batterie mit ihren 12,8V gesund erscheint.

Irgendeine Idee?

Grüße
Robert

[Technikfan]

Moin Robert,

Achtung !!!! Der Umbau ist nur für die 955er, die 885er hat eine völlig andere Lima.

Zum Umbau: Aus dem Deckel auf dem linken Kurbelwellenstumpf kommen 3 gelbe Kabel (bei orginal Lima). Diese gehen über einen STeckverbinder auf 3 geleb Kabel, die fest am Regler montiert sind - an diesen Kabeln wird keinesfalls etwas verändert. Aus dem Regler kommen 2 rote Kabel und 2 schwarze Kabel, die zu einem Stecker führen (meißt an der Einspritzbrücke befestigt). DIESEN Stecker trennen und die die 4 Kabel in der Nähe des Steckers abschneiden. Die beiden schwarzen Kabel mit einer Ringöse zusammenfassen und zu dem anderen Kabel auf dem Massepunkt mitten auf dem Getriebeblock verschrauben.
Die 2 abgeschnittenen roten Kabel zusammenfassen und dahinter eine 30A-Sicherung einbauen (diese billig China-Sicherungshalter taugen nix, am Besten sind die BF1-Sicherungen). Von der SIcherung dann ein Kabel auf den Pluspol der Batterie und dort zu dem vorhandenen Kabel festschrauben.
Zum Abschluß im Sicherungskasten die Sicherung Nummer 2 (30A) entfernen.

Fertig.

Daß dein Tiger nicht starten will, kann eigentlich nicht an vertauschten Steckern liegen, da er schon nach dem Umbau gelaufen ist.
Kontrolliere die Anschlüsse an der Batterie auf festen Sitz. Schau, ob der Killschalter umgelegt ist......
Wenn du die Sicherung 2 nicht gezogen hast, war noch Strom auf dem Stecker mit den abgeschittenen Kabel und kann zu einem Kurzschluß geführt haben. Dabei ist dann die Hauptsicherung links am Batteriekasten geschmolzen (30A).
Wenn die Kontrollleuchten bei Zündung an jedoch leuchten, entfällt dieser Fehler.

Bitte prüfe und berichte.

Schöne Grüße
Jens

[TIGER-1701]

Hallo Jens,
danke für die schnelle Antwort! DIE TIGER LÄUFT WIEDER.

Der Umbau war in Ordnung, leider habe ich diese Conrad-Sicherungshalter
gekauft, keinen "BF1", das werde ich wohl besser noch ändern.

Die Tiger war offensichtlich abgesoffen, nach langem, langem, langem (und noch ein paar mal) orgeln war sie dann da. Puuhh!

Trotz allem interessiert mich, wofür dieser Stecker von der rechten Seite kommend sein soll. Vom Kabelquerschnitt passt er genau zu den gelben Kabeln des Reglers.

Dankende Grüße
Robert

[Technikfan]

Moin Robert,

an unserem Tiger sind einige Kabel und Stecker "übrig" - den Schwerpunkt findet man im Bereich Zylinderkopf, da Triumph damals für den 3 und 4 Zylinder (trophy) den gleichen Kabelbaum verwendet hat.

Schöne Grüße
Jens

[harty]

Hallo Robert,
normalerweise sind unter der Ansaugbrücke nur 2 Steckverbinder, wie Jens bereits schrieb: 1x zwischen Lima und Regler und einmal von Regler zum Kabelbau, welcher nach rechts zum Sicherungshalter geht. Oberhalb der Ansaugbrücke hängt zwar noch eine lose Steckverbindung rum, die hat aber eine andere Form.
Mach mal ein bild davon.

Gruß
Harty

[fischa812]

Hallo Leute!

Habe heute den Umbau gemacht!
Es kommen jetzt bei Standgas 14,6 V an! Also alles super!
JETZT LEUCHTET BEI MIR DIE MOTORMANAGEMENTWARNANZEIGE!!!!!
Was hab ich falsch gemacht?

sg
Jürgen



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[Technikfan]

Moin Jürgen,

sicherlich hast du versehentlich die Zündung eingeschaltet ohne die Batterie wieder richtig angeschlossen zu haben.....
Weiter beobachten und 3 x richtig warm fahren.

Schöne Grüße
Jens

[fischa812]

Hoffe das es nur das ist!
Wie sagte der Beckenbauer "schaun ma moi!"... ;-)

[Hutch]

Hallo liebes Forum,
habe heute über Tag mich an besagten Umbau begeben und habe die Sicherung von Conrad verbaut.

Leider kommen bei mir nach dem Umbau nur 12,5 V an der Batterie an. Wie kann das sein?

Kann mir jemand bitte helfen...

Fahre den Tiger Bj. 2002

Weiter wäre es klasse, wenn mir jemand die Widerstände von der Lima sagen könnte und wie man die in welcher Reihenfolge messen kann.



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[Hutch]

hier noch ein Bild

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[tigerjoe]

Hi, wenn ich das richtig sehe, sind die beiden roten falsch verkabelt. Die müssen zusammengelegt und dann über die Sicherung zur Batterie geführt werden. Und die Sicherung wird Dir wegschmoren, wenn ich die richtig als Halter für eine Flachstecksicherung erkenne.

Mit den 12,5 V hast Du nur die Batteriespannung gemessen.

tigerjoe

Der Beitrag wurde bearbeitet von tigerjoe am Freitag, 24.Mai 2013, 19:32 Uhr

[Hutch]

Der Flachsicherungshalter ist der von Conrad ArtNr.: 854726.

[tigerjoe]

Genau den hatte ich auch, weggeschmort!

Jetzt habe ich diese, auch von Conrad 535222 - 62

Und dies die Sicherungsstreifen dazu: 535206 - 62

Der Beitrag wurde bearbeitet von tigerjoe am Freitag, 24.Mai 2013, 19:33 Uhr

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[Hutch]

Alles klar, hab mir auch noch schnell die bessere Sicherung besorgt.
Jetzt die beiden roten Kabel zusammen in einen Teil der Sicherung und von dort aus zur Batterie... ?

Ok, ich werde berichten.
Die Koppelung der beiden schwarzen kabel am Motor sind ok, denke ich ?
Danke schon mal im Voraus für die Hilfe...

[tigerjoe]

Genau!

Ich selbst hätte für die Masse vielleicht nicht den Punkt am Lichtmaschinendeckel genommen, habe sogar im Gegensatz zu den meisten Umbauten hier das schwarze Kabel direkt an die Masse der Batterie geführt, aber es müsste auf jeden Fall funktionieren.

[fischa812]

HI!

Kann ich da die Kabel von der Flachsicherungshalterung auch verwenden oder brauch ich da auch noch spezielle (rote) Kabel?

lg
Jürgen

[tigerjoe]

Ich habe auf Empfehlung aus dem Forum Kabel mit einem Querschnitt von 6 mm² genommen, um ganz auf Nummer sicher zu gehen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass auch etwas weniger ausreicht. Aber ein spezielles Kabel muss es nicht sein, es geht um den Querschnitt.

[fischa812]

na dann kann ich den Halter ohne schlechtes Gewissen rausschneiden und die neue einbauen!
Danke

sg
Jürgen

[turner]

Hallo Leut,

hab heut auch mal den Bypass Umbau gemacht....was soll ich sagen....

einfach genial,die Karre bekommt wieder ordendlich Saft.
Eingebaut,Start alles perfekt.....

Der Umbau hat mir Spaß gemacht, hab wieder was dazugelernt und kann jetzt wieder bedenkenlos rumtigern.

Gruß aus dem Schwabenland
Andy