Rahmenprobleme bei Tiger 800 ?

[speety]

Moin zusammen.

 

Nachdem meine Tiger Sport die Garage gewechselt hat, wollte ich eigentlich downgraben und mir eine Tiger 800 zulegen.

Wie ich feststellte, sind sowohl die Soziusrastenhalter, als auch der gesamte Heckreahmen geschweisst.

Kommt es da nicht zu Verzug schon bei einfachen Umfallern oder gar Stürzen?

Gibts Erfahrungen von 800er-Fahrern?

 

Danke

Franz

[tiger800xcx]

Hallo Franz,

 

es gibt Berichte über abgebrochene Soziusrasten an der Schweißstelle...

 

Aber: Suchst Du Dir ein Motorrad immer danach aus, wie man ggf. kostengünstig nach einen Un(m)fall dieses wieder fahrbereit bekommt? Ich für meinen Teil nicht, aber bitte.

[Amadeus]

Hallo Franz,

 

kommt darauf an, wie geschickt du den Tiger zu Poden chleuderst.  Nach einem heftigen Landstraßenrutscher auf regennasser Straße scheinen der Sturzbügel von SW Motech und der Seitengepäckträger von Touratech das Schlimmste ferngehalten zu haben. Jedenfalls war vom Fahrwerk her nichts auffällig, als ich heimfuhr - der Tiger lief wie vorher geradeaus und ging unverändert in die Kurven. Die Diagnose durch eine Werkstatt steht aber noch aus. 

 

Gruß, Wolfgang

 

 

bearbeitet Juli 17, 2019 von Amadeus

[speety]

vor 14 Minuten schrieb tiger800xcx:

Ich für meinen Teil nicht, aber bitte.

 

Grundsätzlich mach ich das auch nicht, aber es ist mir einfach aufgefallen.

 

[TG800]

Ich hatte bisher alle 800er der Baureihe, immer die Strassenvariante. Leider sind auch alle mal umgefallen, Schäden am Rahmen gab es nie.

Meine XRt von 2018 ist letztens so unglücklich auf die Fußraste gefallen das sogar der Haltebolzen selbiger verbogen war inklusive U-förmige Aufnahme. Der Bolzen musste ersetzt werden, die Aufnahme konnte ich richten. Der Rahmen selbst hat nichts abbekommen.

Es mag Situationen geben, da ist ein geschraubter Hilfsrahmen besser weil leichter zu tauschen. Aber man kann sich ja diverse Bügel ans Moped Schrauben um hier vorzubeugen.

[larsausbernau]

Sag mal TG800, wie stellt man es an, dass einem alle Mopeds mal umfallen...

[fredis-garage]

Da stellt sich mir eher die Frage, wie man innerhalb von Jahrzehnten nie ein Motorrad umfallen läßt. Bisher glaubte ich nicht an Wunder. Schäden am Rahmen der 800er...bisher nicht. 

Fredis garage 

[Xeder]

Ich oute mich - mir ist in den letzten 25 Jahren auch noch jedes meiner Motorräder zumindest einmal umgefallen. Die Tiger ist mir vor kurzem im Zeitlupentempo auf der rechten Seite gelandet, Berührungspunkte mit dem Asphalt waren dabei: Handschutz, Tankverkleidung, Givi-Kofferträger und auch der hier hinterfragte Soziusfußraster. Bei diesem (Soziusfußraster) waren nur Kratzer an der Unterseite, der Rahmen hat genau gar nix abbekommen.

[waxman]

Ich fahre zwar keine 800er, sondern eine 1200er, aber ich halte es auch für einen Nachteil, dass das Heck geschweißt und nicht geschraubt ist. Das habe ich auch bei der letzten Umfrage von Triumph als Negativpunkt angemerkt. Gibt es einen Schaden am Heck (was wahrscheinlicher ist als am Hauptrahmen) ist schnell der ganze Rahmen hinüber. Das müsste wirklich nicht sein. Ich weiß nicht wie es bei der 800er ist, aber bei der 1200er befinden sich beim Heckrahmen drei Schweißnähte in jeweils 5-10mm Abstand zum Anlenkpunkt der hinteren Fußraste, die bei einem Umfaller oder Sturz als erstes Bodenkontakt im Heckbereich hat. Das ist m.E. schon fast eine Sollbruchstelle. Triumph sollte bei einem Modellupdate auf ein geschraubtes Rahmenheck umstellen. 

@tiger800xcx

Die Vermeidbarkeit von Schäden und ggf. einzusparende Reparaturkosten sind durchaus ein Argument beim Motorradkauf, wenn auch eines unter vielen. Und Verbesserungspotenzial gibt es immer.

[Rheinweiss]

vor 7 Minuten schrieb waxman:

Ich fahre zwar keine 800er, sondern eine 1200er, aber ich halte es auch für einen Nachteil, dass das Heck geschweißt und nicht geschraubt ist. Das habe ich auch bei der letzten Umfrage von Triumph als Negativpunkt angemerkt.

 

So sehe ich das auch. Ich würde sogar sagen, für ein Adventure-Bike eigentlich ein Unding!

Ich erinnere mich an verschiedene Beiträge hier im Forum die darüber berichteten, das ein "Rahmentausch" stattfinden musste weil die hintere Aufhängung des Schalldämpfer der TEX abvibriert war. Wohl bemerkt:  Nicht erst ein Um- oder Unfall etc.! Dabei handelt es sich dort nur um ein Anschweißteil an einem Anschweißteil am angeschweißten Heckrahmen. Wenn da keine Versicherung mehr greift ist das ganz schnell ein wirtschaftlicher Totalschaden und das alles nur weil 3 Euro fuffzig in der Fertigung gespart wurden. Unterirdisch!

 

Gruß Rheinweiss

 

 

[turbotiger]

Also mit montiertem Kofferhalter und den standard-Motorschutzbügeln habe ich da mittlerweile wenig Sorgen, dass sich der Heckrahmen wegen den Fussrasten verziehen könnte oder diese abbrechen. Ich hab meine 800er jetzt schon ca. 10 mal abgelegt im Gelände, ok immer bei niedriger Geschwindigkeit. Einmal lag sie auch auf der Strasse, wegen langsamem Auffahrunfall von hinten. Alles noch top. Klar, wenn man sich mit ordentlich Zack ablegt könnte es anders aussehen, aber das ist ja bei anderen Motorrädern nicht anders. Wenn ich vor hätte, Dakar zu fahren, würde ich die Dinger abflexen, aber für die Dinge die man als normalsterblicher so treibt sollte es in Ordnung sein.

[Rheinweiss]

vor 2 Stunden schrieb turbotiger:

Klar, wenn man sich mit ordentlich Zack ablegt könnte es anders aussehen, aber das ist ja bei anderen Motorrädern nicht anders.

 

Hat doch mit ordentlichem Zack nichts zu tun. Bei "ordentlichen Zack" kann sich jedes Motorrad zerlegen und das nicht nur am Heckrahmen.

Nein, man hat doch schon bei einem kleinen Minirutscher-/Umfaller/-Ableger, bei dem man unglücklich an der Bordsteinkantente/Gullideckel/Baumwurzel hängen bleibt, eine Kraft anliegen die der Wirkung eines Schmiedehammers entspricht. Das ist doch allgemein bekannt seit dem so ein Engländer unter einem gefährlichen Apfelbaum saß!  

Übrigens auch den Japanern: Selbst die als Billigkeimerin verschrieenen V-Strom weiß wo sie gerne geschraubt sein möchte. 

 

Gruß Rheinweiss

 

[Amadeus]

Kann ich gerade testen... man beachte die feinen Lackrisse bei der Schweißnaht und den Abstand zum Auspuff. 

 

Gruß, Wolfgang

[macgum]

Wie geschafft, Amadeus? Auf festem Untergrund umgeworfen?

 

Grüße aus Stockholm

Marc

[Tonti]

vor 2 Stunden schrieb Amadeus:

man beachte die feinen Lackrisse bei der Schweißnaht

Ich hoffe, dass das mal nur feine Lackrisse sind.

[Amadeus]

vor einer Stunde schrieb macgum:

Wie geschafft, Amadeus? Auf festem Untergrund umgeworfen?

 

 

Hallo Marc & Tonti,

 

regennasse Rechtskurve mit ca. 70 km/h auf der B 281 am Ortsausgang Neuhaus am Rennweg. Das Hinterrad ist wohl weggerutscht und ich bin nach innen auf die rechte Seite gestürzt. Dann noch einige Meter Rutschpartie über den Asphalt... Kann ich nicht wirklich empfehlen.

 

@Tonti Was daran sichtbar wird, ist, dass der Ausleger definitiv verbogen ist. Ich bin gespannt, was die Werkstatt dazu sagt. Es dauert aber noch, bis ich den Tiger dorthin bringen kann, erstmal muss mein Fuß wieder fit sein. 

 Gruß, Wolfgang

bearbeitet Juli 21, 2019 von Amadeus

[macgum]

vor einer Stunde schrieb Amadeus:

erstmal muss mein Fuß wieder fit sein

Mensch, alles Gute, Wolfgang!

Marc

bearbeitet Juli 21, 2019 von macgum

[Tonti]

Hallo Wolfgang,

auch von mir gute Besserung.

So eine Erfahrung ist nicht erstrebenswert.

 

Gruß Frank

[TG800]

Amadeus, Amadeus, was machst du nur für Sachen!

Hoffentlich hast du mit dem Fuß nicht dem Jürgen nachgeeifert.

 

War an der verbogenen Fussraste eventuell der Kofferhalter schuld?

Der Träger ist bestimmt angebrochen und muss geschweißt werden. Ob das ohne Rahmentausch abgeht?

[Amadeus]

vor einer Stunde schrieb TG800:

War an der verbogenen Fussraste eventuell der Kofferhalter schuld?

Der Träger ist bestimmt angebrochen und muss geschweißt werden. Ob das ohne Rahmentausch abgeht?

 

Hallo Gerald,

 

kann sein, aber wenn der Kofferträger nicht einen guten Teil der Energie aufgenommen hätte, wäre der Einschlag wahrscheinlich direkt auf Auspuff und mein rechtes Bein geschehen. Das wäre erst recht Mist gewesen...

 

Ich kann nur abwarten, wie es weiter geht.

 

Gruß, Wolfgang

[turbotiger]

Am 21.7.2019 at 17:23 schrieb Rheinweiss:

 

Hat doch mit ordentlichem Zack nichts zu tun. Bei "ordentlichen Zack" kann sich jedes Motorrad zerlegen und das nicht nur am Heckrahmen.

Hä? Genau das gleiche hab ich doch auch geschrieben. Mein Punkt war, dass im Normalfall alles okay ist, wenn man nicht Pech hat und irgendwo sehr ungünstig aneckt oder hängen bleibt. 

[mtb]

Um noch mal zur Ausgangsfrage zurück zu kommen (und @ Amadeus - gute Besserung!!)

 

nein, von einem einfach Umfaller geht normalerweise der Heckrahmen nicht krumm das kann ich mittlerweile aus eigener Erfahrung bestätigen. (da ich immer mal wieder ein wenig Gelände mache und auch andere sich bietenden Gelegenheiten nutze um die kleine Dicke mal auf die Seite zu legen).

 

ABER

 

Persönlich gibt es von mir bei dieser konstruktiven Lösung ganz große Abzüge in der B-Note. Ein Heckrahmen ist bei häufigerem Geländeeinsatz schnell mal verbogen bzw. gebrochen. Noch dazu sind die hinteren Fußrasten samt Träger auch noch mit dem Heckrahmen verschweißt. Das geht anders und vor allem besser - siehe KTM. Für mich einer der ganz wichtigen Punkte die Triumph bei der 800 XC unbedingt mal überdenken sollte. 

 

Greetz

Mikel

[turbotiger]

vor 7 Stunden schrieb mtb:

Das geht anders und vor allem besser - siehe KTM.

Da ist der Heckrahmen dann zwar verschraubt, dafür die Wandstärke teils lächerlich (1190 Rahmenbruch, mal googeln). Stimme aber absolut zu, die Tiger 800 hat ein update verdient. Etwas leichterer, zweiteiliger Rahmen mit abnehmbaren Fussrasten wäre zeitgemäß.

[Amadeus]

So, kleines Update: Der Kfz-Sachverständige hat heute nun sein Verdikt gegeben: Schweißnähte des Fußrastenauslegers am Rahmen gerissen, das bedeutet Rahmentausch und eventuell mit den anderen Schäden wirtschaftlicher K.O.

 

Mist...

 

Gruß, Wolfgang

[DunRobin]

Verdammte Axt, 

hatte gehofft, das Gutachten geht besser aus.

Dir gute Besserung Amadeus. 

[macgum]

Mist.

[Rheinweiss]

Ich würd 'ne zweite Meinung einholen. Kann doch nicht sein, sowas!

 

Gruß Rheinweiss

[Hubi]

@Franz

ich würde mir eine Tiger Sport kaufen

[mtb]

Mmmh - Gutachter... natürlich hat er recht damit das die Nähte angerissen sind aber ... wenn du das Teil weiter fahren möchtest und dabei nicht soo viel investieren möchtest.. - würde ich folgendermaßen vorgehen. Rahmen prüfen lassen ob der nicht etwas abbekommen hat. Denke aber eher nicht, schlimmstenfalls ist der Heckrahmen ein wenig aus dem Lot und den kann man sicherlich richten lassen. Rasten von jemanden schweißen lassen der sich auf sein Handwerk versteht. Heckrahmen neu lackieren - fertig. Hatte mal ein ähnliches Prob mit nem Speedyrahmen auch so wieder hinbekommen. Nur mal so als Denkanstoß

[Amadeus]

Dankeschön. Jetzt liegt der Ball erst mal wieder bei der Versicherung, denn aufgrund der ungeklärten Frage zum Rahmen konnte kein Kostenvoranschlag erstellt werden und so hat die natürlich auch noch nichts gezahlt.

 

Ich hoffe, jetzt kommt endlich Bewegung in die Sache. Angesichts der im Raum stehenden Beträge ist wohl eine Kasko zum 800er Tiger dringend zu empfehlen.

 

Gruß, Wolfgang

[Beryll]

@Amadeus

Kasko kostet bei meiner Versicherung richtig viel. Ich habe bisher immer eine Saisonkasko (Mai-Oktober) abgeschlossen. Das geht aber jetzt nicht mehr. Hast du einen Tipp?

Fuß wieder in Ordnung?

bearbeitet September 2, 2019 von Beryll

[Amadeus]

Hallo @Beryll 

 

Der Fuß???? Geht schon. Schmerzt ab und zu noch und schwillt über den Tag immer ein wenig an. Das soll aber in den nächsten Wochen noch weniger werden.

 

Ich habe eine Kasko mit 500 Euro Selbstbeteiligung bei der HUK24. Wenn  da online oder per Telefon ein Gegenüber erreichbar ist, kann ich nicht klagen. AAAAAAAber ich habe mehr als drei Wochen benötigt, bis ich einen Kfz-Sachverständigen tatsächlich anfordern konnte. Vorher täglich mehrfach Anrufversuche, bis zu 38 Minuten in der Warteschleife sowie vier Mails, die nichts als eine automatische Vorgangsnummer bewirkten.

 

Vielleicht habe ich auch einfach zu wenig Erfahrung mit Unfällen und Versicherungen.

 

Gruß, Wolfgang

 

 

[turbotiger]

Naja, deswegen gleich eine Vollkasko als nötig zu sehen halte ich für vorschnell. Wenn man sich bei 70 km/h ablegt, dann kann man eher froh sein, wenn am Motorrad nichts großes passiert. Die Soziusfußrasten schauen nunmal raus. Und selbst wenn die verschraubt wären würde das noch lange nicht bedeuten, dass der Rahmen dann nicht beschädigt wird. Abschrauben der Fußrasten ist ohne weiteres eh nicht "erlaubt", da das Fahrzeug dann nicht mehr zum Betrieb mit zwei Personen geeignet ist. Selbiges gilt für die Soziusabdeckungen, die man oft an Supersportlern sieht.
Würde so vorgehen wie @mtb, ich denke es besteht eine gute Chance dass der Hauptrahmen keinen erheblichen Schaden genommen hat der nicht reparabel wäre.

Dir natürlich weiterhin gute Besserung!

[Beryll]

Danke @Amadeus

bin auch bei der HUK, aber nicht 24. Ich finde sie bei der Kasko echt teuer. Mal sehen, was das bis Ende Oktober wird. Telefonisch ging es bisher mit der Kontaktaufnahme. Wünsche dir viel Glück bei der Schadensbeseitigung!

[speety]

vor 6 Stunden schrieb Beryll:

Ich finde sie bei der Kasko echt teuer.

 

Da bietet sich ein Versicherungsvergleich und evtl. ein Wechsel an.