Benzinsorte

[Gast Boarischer_Tiger]

Grüß Gott.ÄhhhhhhhhhhhhhhhhhhWas passiert eigentlich, wenn der Tiger anstattSuperbleifrei 98 Oktan nur noch Normalbleifrei 95 Oktan bekommt ???Vielen DankMFG Michi

[Flyaway]

Grüß Gott.ÄhhhhhhhhhhhhhhhhhhWas passiert eigentlich, wenn der Tiger anstattSuperbleifrei 98 Oktan nur noch Normalbleifrei 95 Oktan bekommt ???Vielen DankMFG Michi

Hmm...eigentlich...nix besonderes.hab ich 2 Wochen auf Korsika getestet

[Technikfan]

Grüß Gott.ÄhhhhhhhhhhhhhhhhhhWas passiert eigentlich, wenn der Tiger anstattSuperbleifrei 98 Oktan nur noch Normalbleifrei 95 Oktan bekommt ???Vielen DankMFG Michi

Moin Herr Michi,willst du dein Schmusetier auf Diät setzen ??? Gefährlich wirds, wenn der Tiger unterwegs ne Zapfsäule anfällt. Scherz beiseite: Da die Elektronik nicht den Oktan-Wert des Brennstoffvorrats prüfen kann, gibt es nur ein Kennfeld für Zündung und Einspritzung. Somit sind die Werte nicht optimal. Bestenfalls gibt es nur geringen Leistungsverlust. Wegen fehlender Klopfsenoren kann bei Höchstdrehzahlen leider auch mehr zerstört werden.... Schöne GrüßeJens

[Taiger885]

Hört auf mit den Märchen, Jungs !Ein Motor kann Problemlos 95 oder 98 tanken.Und in Deutschland habt ihr auch noch RON 91 Benzin.Alle 3 funktionnieren Problemlos.In Frankreich tanke ich nur 95, weil es billiger ist.Als ich in D. gearbeite habe, habe ich 91 getankt, weil es billiger war.Und ich bin immer 350 km gefahren bis zur Reserve.Und Tiga hat jetzt 135.000 km am Tacho.Der Rest ist Werbung und Marketing

[Daggi]

ähh... Michi,tankst du normalerweise Super Plus? Das wäre das 98er. Ich tanke immer nur Super (95er), und wenns gerade mal besonders teuer ist auch Normal (91 oder 92 Oktan). Schwaben eben GrüßleDaggi

[Flyaway]

Ich denke wir wissen alle was gemeint war.....aber die Aufschlüsselung von Daggi ist natürlich richtig.Auf Korsika gabs nur Normalbezin (91 Oktan). Ich konnte in den 14 Tagen keinen negativen Eigenschaften verstellen. Ob es da Leistungseinbußen gab, kann ich nicht sagen. Bei den korsischen Straßen hätte die Hälfte an PS schon ausgereicht

[Taiger885]

Häm...Es sei denn Korsica liegt nicht in Frankreich (kann auch sein, bei den Leuten, muss man sich auf alles vorbereiten ), ansonnst gibt es nur 3 sorten Benzin in Frankreich:Essence sans plomb = Super in D. = RON 95Super sans plomb = Super Plus in D. = RON 98Super avec substitut de plomb = gibt's nicht in D = RON 98 mit spezial Mittel für alte Wagen, die kein Bleifreies Benzin ertragen. Wird immer seltener.Wir haben (leider) kein RON91

[Daggi]

Ich denke wir wissen alle was gemeint war.....aber die Aufschlüsselung von Daggi ist natürlich richtig.Auf Korsika gabs nur Normalbezin (91 Oktan). Ich konnte in den 14 Tagen keinen negativen Eigenschaften verstellen. Ob es da Leistungseinbußen gab, kann ich nicht sagen. Bei den korsischen Straßen hätte die Hälfte an PS schon ausgereicht

OK,sorry Michi und alle anderen, wenn ich besserwisserisch dahergekommen bin, das wollte ich nicht.Wie gesagt, manchmal gibts eben nur Normal oder ich tanke es auch so mal zwischendurch. Beim Auto mach ich das auch so und bemerke da, dass er dann einen leicht höheren Verbrauch hat, beim Motorrad berechne ich das nicht, von daher kann ich dazu nix sagen. Aber ich hätte keinerlei Bedenken, auch mal einige Zeit mit geringerer Oktanzahl zu fahren, evtl. Leistungseinbußen muss man eben in Kauf nehmen.GrüßleDaggi

[Gast Boarischer_Tiger]

tankst du normalerweise Super Plus? Das wäre das 98er. Ich tanke immer nur Super (95er), und wenns gerade mal besonders teuer ist auch Normal (91 oder 92 Oktan).

Hi Daggi, da hast Du mich voll erwischt. Deine Angaben sind korrekt und mei Mopal bekommt Super bleifrei 95 Oktan.

Schwaben eben  Grüßle Daggi

Als Schwäbin gehörst Du doch auch zu den eingewanderten Böhmen und dagebliebenen Goten ( Einige fußlahme Goten sand auch am Starnberger See hängen geblieben ).Daher gehöre ich, wie Du, auch zu den Sparsamen ( = G'nickert'n ). Dank' schön für die Beiträge, wenn ich richtig verstanden hab' vertragen unsere Mopeds ohne Probleme beide Spritarten.Bis denn Michi

[Gast WienerwaldTiger]

Ist 95 nicht lt. Betriebsanleitung ohnehin vorgesehen ?Zumindest bei der T709 ist das so . Und was Besseres als das technisch vorgesehene zu tanken, hat bei Sprit noch nie was gebracht .Also 98 halte ich somit für "Geld beim Fenster rauswerfen" .lg Manfred

[Flyaway]

Häm...Es sei denn Korsica liegt nicht in Frankreich (kann auch sein, bei den Leuten, muss man sich auf alles vorbereiten ), ansonnst gibt es nur 3 sorten Benzin in Frankreich:Essence sans plomb = Super in D. = RON 95Super sans plomb = Super Plus in D. = RON 98Super avec substitut de plomb = gibt's nicht in D = RON 98 mit spezial Mittel für alte Wagen, die kein Bleifreies Benzin ertragen. Wird immer seltener.Wir haben (leider) kein RON91

Öööhhh ...so langsam...werd ich... Jetzt weiß ich schon selber nicht mehr was ich getankt habe. In F wird Super Plus als Super bezeichnet, wobei unser Super in F aber nicht mehr Super heißt. Aber eigentlich super ist.OK, jetzt hab ichs

[Daggi]

Häm...Es sei denn Korsica liegt nicht in Frankreich (kann auch sein, bei den Leuten, muss man sich auf alles vorbereiten  ), ansonnst gibt es nur 3 sorten Benzin in Frankreich:Essence sans plomb = Super in D. = RON 95Super sans plomb = Super Plus in D. = RON 98Super avec substitut de plomb = gibt's nicht in D = RON 98 mit spezial Mittel für alte Wagen, die kein Bleifreies Benzin ertragen. Wird immer seltener.Wir haben (leider) kein RON91

Öööhhh ...so langsam...werd ich... Jetzt weiß ich schon selber nicht mehr was ich getankt habe. In F wird Super Plus als Super bezeichnet, wobei unser Super in F aber nicht mehr Super heißt. Aber eigentlich super ist.OK, jetzt hab ichs

Na, dann ist doch alles Super, oder?? Daggi

[Taiger885]

OK, jetzt hab ichs

Siehs'te, wenn Du willst

[Gast Boarischer_Tiger]

Ist 95 nicht lt. Betriebsanleitung ohnehin vorgesehen ?

Zumindest bei der T709 ist das so . Und was Besseres als das technisch vorgesehene zu tanken, hat bei Sprit noch nie was gebracht .

Also 98 halte ich somit für "Geld beim Fenster rauswerfen" .

lg

Manfred

Sers Manfred.

Bei der T709EN ist auch das 95er vorgesehen !

Was mich interessiert kann es irgend einem Bauteil schaden, das "technisch nicht vorgesehene", also NORMAL bleifrei zu tanken?

Michi

[Taiger885]

Nein

[Gast Boarischer_Tiger]

Nein

Danke bearbeitet August 7, 2006 von Boarischer_Tiger

[Gast WienerwaldTiger]

Was mich interessiert kann es irgend einem Bauteil schaden, das "technisch nicht vorgesehene", also NORMAL bleifrei zu tanken?

Servus Michi!

Also ich beantworte das mal aus Sicht der Dosen - kann aber bei 2-Rädern auch nicht wirklich anders sein:

Wenn Du einen Motor mit Benzin unzureichender Qualität befüllst, dann passt die Vorzündung nicht mehr. Das heisst es kann bei bestimmten Lastzuständen zum "Klingeln" des Motors kommen = unkontrollierte Verbrennungen, die speziell an den Ventilsitzen Schäden verursachen können . Viele moderne Dosen haben einen sog. Klopfsensor, der sowas im Ansatz erkennt und einfach die Zündung entsprechend korrigiert. Du hast dann (unwesentlich) weniger Leistung, aber es schadet Deinem Motor nix. Ob unser Tigermotor auch einen Klopfsensor hat, würde ich auch gerne wissen - fürchte aber eher nein . Und daher werde ich mein Tierchen ganz sicher nicht mit 91er befüllen! Und wenns mal nix anderes gibt, dann werde ich Zustände im Bereich der Vollast einfach vermeiden und möglichst bald wieder 95 Oktan einfüllen .

Kann aber natürlich jeder machen wie er glaubt...

Manfred

[Gast Boarischer_Tiger]

Hi Manfred.

Jetzt verstehe ich. Danke

Gestatte mir noch eine etwas kindliche Frage.

-Tunnel

-Killschalter auf "aus"

-Sauber Gas geben

-Killschalter auf "ein"

-G'scheide Fehlzündung

Mit meiner alten DR 650 funktionierte das Beschriebene ausgezeichnet. Mit dem Tigerle hab' ich mich's noch nicht getraut.

Kann durch die Fehlzündung etwas in Mitleidenschaft geraten??

gruß

Michi

[Earl-of-Triumph]

Hi Michi,würde mich wirklich wundern, wenn dein Einspritzer so "blöd" wäre, bei ausgeschalteter Zündung einzuspritzen.Zu den Schäden, die ich selbst gesehen habe:- abgesprengte Vergaser einer Guzzi "LeMans 4"- abgesprengte Verschlußkappen einer FJ Auspuffanlageso long :bang:Burkhard

[Gast WienerwaldTiger]

-Tunnel-Killschalter auf "aus"-Sauber Gas geben-Killschalter auf "ein"-G'scheide Fehlzündung  

Uiiii, das klingt aber geil! Sorry wenn ich jetzt sage, dass ich mich dafür nicht wirklich als Fachmann bezeichne. Burkhard hat natürlich recht, dass wahrscheinlich kaum unverbranntes Abgas unterwegs sein wird, aber wenn doch: Um den Kat hätt ich dabei ein bisschen Angst, aber wenn der eh ned drin ist (so wie z.b. bei mir ) dann sollt ma des direkt versuchen... Teile wie Auspuffklappen oder sowas haben wir ja ned drin... Manfred

[tigerjoe]

@all,

wenn ich mich recht erinnere, erlebt man Leistungseinbußen bei niederoktanigem Benzin nur dann, wenn die Motorsteuerung die Zündung bzw. das Kennfeld, stimuliert durch vorhandene Klopfsensoren, entschärft. Passiert das nicht, weil beispielsweise wie bei unserem Bike kein Klopfsensor existiert, hat man mit niederoktanigem Benzin (weniger Klopfhemmer) sogar theoretisch die höhere Leistung (theoretisch!).

Hängt aber zuletzt wohl immer von der Auslegung der Maschine ab.

Triumph schreibt 95 Oktan vor, wenn man weniger nutzt, sollte man m.E. auf Volllast verzichten, dann kann nicht so viel schief gehen. Aber regelmäßig würde ich das nicht tun, denn man will ja auch mal gehörig am Draht ziehn' oder ????

tigerjoe

[Gast Heiko-P]

Hallo zusammenIch weis nicht, nur weil der Super ein paar Cent teurer ist, normal tanken???????????Trink ich denn bayrisches Bier nur weil das Norddeutsche teurer ist Nein Spaß beiseite, Kurzfristig wird normal Bleifrei keinen Schaden machen, aber regelmäßig oder ständig getankt leidet der Motor doch unter höheren Verschleiß, weil die Klopffestigkeit bei normal nicht auf die höheren Drehzahlen ausgelegt ist. Klopfsensoren würden die Zündung leicht auf spät stellen um eine Frühzündung zu vermeiden. die zwangsläufig auf Dauer höheren Verschleiß erzeugt. Höherer Druck auf die Kurbelwelle und auf die Kolbenringe.

[Ritchie]

Servus zusammen,kurzfristig sollte es keinen Schaden am Tiger geben, egal was ihr tankt. Natürlich kann man mal minderwertigeren Sprit fassen falls nix anderes zur Verfügung steht, aber nur aushilfsweise. Solange ihr keinen Diesel reinkippt .

[Gast]

TachZum Lärm im Tunnel kann ich auch was beitragen.Das tut die Tiger nich.Meine DR 650 hat das schön gemacht, aber schon die XJ600 hat das nich mehr gemacht, die hatte nen elektronisch geregelten Vergaser, keine Ahnung wie das genau funktioniert. Und die VFR hat solche Sachen auch nich gemacht!!Außerdem ist die Tiger, also zumindest meine 709 ein Einspritzer, und der spritzt nur ein wenn er Strom hat, und wenn er aus is hat er keinen Strom, spritz also auch nich ein Aber mit dem Hubraum würde der bestimmt geil knallen GrußAndreas

bearbeitet August 7, 2006 von Hopschef

[Gast Heiko-P]

Hallo zusammenMöchte mal wissen, wie lange es dauert, bis Brülli dazu seine Beitrag abgibt? Von wegen Tiger knallt nicht

[Gast Boarischer_Tiger]

Hi Michi,

würde mich wirklich wundern, wenn dein Einspritzer so "blöd" wäre, bei ausgeschalteter Zündung einzuspritzen.

Zu den Schäden, die ich selbst gesehen habe:

- abgesprengte Vergaser einer Guzzi "LeMans 4"

- abgesprengte Verschlußkappen einer FJ Auspuffanlage

so long

Burkhard

Hi Durchlaucht.

Da hatte ich ja a sauberns Glück,

dass mich mein Gewissen das "Jugend forscht Projekt" den "Tunnel-Knall Versuch" noch nicht ausprobieren lassen hat.

Wahrscheinlich hät's mich bei ausgeschalteter Zündung aufgestellt.

MERCI

Michi

[Gast Boarischer_Tiger]

Hallo zusammen

Möchte mal wissen, wie lange es dauert, bis Brülli dazu seine Beitrag abgibt? Von wegen Tiger knallt nicht  

Vielleicht gibt es das gehütete Geheimnis: "Die Einspritzung im Tunnel zu überlisten" preis.

[Gast Timmy]

Tag die Herrschaften!Um mal die Erfahrungen vom Auto auf das Motorrad zu übertragen: wie schon erwähnt wurde, kann "minderwertigerer" Treibstoff zu leichtem Leistungsverlust führen. Auf der anderen Seite aber auch zu Mehrverbrauch, was den eigentlichen Beweggrund - Geld sparen - wieder ad absurdum führt.Achja, meine DR 800 hat auch schön geknallt, aber mit dem offenen BOS-Topf im Tunnel einfach mal runterschalten und Gas geben ist nicht weniger schön und schadet dem Tigerchen weniger Timmy

[Earl-of-Triumph]

Wahrscheinlich hät's mich bei ausgeschalteter Zündung aufgestellt.

Ne ne Michi,ist vollkommen unspektakulär - ist wie wenne ohne Sprit fährst... und das machst du öfter als du denkst, denn die Einspritzsysteme spritzen typischerweise 0,00000 Liter Sprit ein, wenn die Mopete im Schubbetrieb einen Berg runterfährt und der Gashahn komplett zu ist. Es wird erst wieder eingespritzt, wenn die Drehzahl zu stark abfällt oder die Kupplung gezogen wird oder wieder der Gashahn geöffnet wird.so long :bang:Burkhard

[AmperTiger]

Zum Eingangsthema zurück, bleibt mir festzustellen.Es klingelt deutlich wenn man einen 955er mit Normalbenzin fährt, das sind 91 Oktan. und zwar hörbar wenn man mit so 3000 umin im dritten Gang Leistung verlangt, also Gas auf. Das was sich anhört wie Split der gegen ein Bleck knallt ist die Frühzündung im Motor und die schadet auf Dauer definitv.Die Tiger haben KEINEN Klopfsensor der die Zündung nachregelt. Normalbenzin auf Dauer schadet eindeutig. Je höher die Oktanzahl desto höher kann ein Motor verdichten und das Benzin näher am OT entzünden. Wenn jetzt ein hoch verdichteter Motor Normalbenzin bekommt dann entzündet sich das Benzin vor der gewollten Verbrennung durch die Zündkerze, weil es geringer verdichtbar ist. Der Motor hat nicht die Leistung, verkohlt schneller, überhitzt und es leidet die Haltbarkeit, weil die Lager in mitleidenschaft gezogen werden.Die einzigen Motorradmotoren mit Klopfsensor gibts momentan bei den Weißblauen.außerdem kostet ein Tank voll mit Super nur rund 1,25 Euro mehr als der mit Normal. das ist mir der Tiger wert.Gruß Markus

[Ritchie]

Servus zusammen,nur mal so zur Info für CZ-Reisende:Benzin --> Natural Super --> Super Diesel --> Nafta Soll ja mal vorkommen dass da jemand in die Verlegenheit kommt dort tanken zu müssen. Vor allem diejenigen aus dem Grenzgebiet .

[Gast]

denn die Einspritzsysteme spritzen typischerweise 0,00000 Liter Sprit ein

Das halte ich für ein Gerücht! Die Tiger hat garantiert keine Schubabschaltung!

Die einzigen Motorradmotoren mit Klopfsensor gibts momentan bei den Weißblauen

Meine Honda CBR 1100 XX hatte schon damals Klopfsensoren! BMW tut immer nur so, als wären sie führend in allen techn. Belangen. Honda holte bei der XX aus 1137ccm 150 PS - und das ganze mir Normalbenzin!! Dabei verbrauchte der Motor zwischen 6 und 8 Liter (je nach Fahrweise). Wenn ich mir dann anschaue, welche Leistung BMW aus 1200ccm holt (163 PS) und das nur mit teurem Super Plus, garniert mit Konstantfahrtruckeln und schlechter Schaltbarkeit (Hondagetriebe ein Traum!), dann frage ich mich manchmal wirklich, wo hier der unheimliche Fortschritt versteckt ist? Zumal die ersten Motoren auch noch unverhältnismäßig viel von dem teuren Sprit konsumierten....

Aber vielleicht sollte ich mal im BMW Forum nachfragen, die müssen es ja wissen!

Das musste jetzt einfach mal gesagt werden, auch wenn es hier nicht so ganz reinpasst.......

Gruß,

Jochen

PS. Wollte einfach mal ein wenig Klugscheißen.....

[AmperTiger]

Hallo Jochen,ich weiß nicht woher deine Info stammt, aber die Tiger Einspritzer haben definitiv eine Schubabschaltung. Hab mir die Info grad nochmal beim T-Meister bestätigen lassen.Und die Honda 1100XX ist von Haus aus auf Normalbenzin ausgelegt und braucht somit gar keine Klopfregelung. Das hat mit der Form des Brennraumes zu tun.Ich wollte den Weißblauen nicht das Wort reden, aber lt. Motorrad (technikseite irgendwann im Januar) hat BMW als einziger Hersteller eine Klopfregelung (die brauchen das auch, weil auf Superplus ausgelegt.) Hersteller verwenden hochoktaniges Benzin um niedrigen Verbrauch, hohe Leistung und gute Schadstoffwerte zu kombinieren.und das BMWGetriebe Scheiße sind, darüber brauchen wir nicht streiten.Gruß MarkusPS. komme grad aus Schottland Premium unleaded ist......wer errät es? Normalbenzin.....jedenfalls bei Jet, die ihr Normal so gut finden dass sie es Premium nennen.

bearbeitet August 9, 2006 von Markus955

[Gast]

Hallo Markus!Die Honda XX ab Bj. 99 haben eine Klopfregelung. Auch wenn (oder gerade weil) der Motor auf Normalbenzin ausgelegt ist, ist bei bestimmten Lastzuständen in Verbindung mit anderen Einflüssen (Luftdruck, schlechter Sprit o.ä.) durchaus ein "klingeln" oder "klopfen" möglich, zumal der Motor trotz Normalbenzin relativ hoch verdichtet ist. Dadurch arbeitet der Motor ständig an der "Klopfgrenze", was durch den Klopfsensor geregelt wird. Die Form des Brennraums kann das nicht alleine ausgleichen.Bei der Schubabschaltung beim Tiger würde ich mich sehr wundern...... Falls der Tiger wirklich eine besitzt, regelt sie aber sicherlich anders wie bei BMW oder Pkw. Mir ist jedenfalls noch nie aufgefallen, dass beim Gaswegnehmen eine Nullförderung eingeleitet wird und z.B. beim Ausrollen kurz vor Standgas wieder auf Förderung umgestellt wird. Die müsste dann (wie z.b. bei BMW) deutlich zu merken sein....!?Kommt das Auspuffpatschen nicht von unverbranntem Sprit, der sich im Endtopf sammelt und dann unkontrolliert verbrennt? So etwas könnte doch bei Schubabschaltung gar nicht passieren, oder? Gruß,Jochen

[AmperTiger]

Hi Jochen,das die Honda ne Klopfregelung hat nehme ich so zur Kenntnis, wußte ich vorher nicht. da hab ich der Zeitung geglaubt. Das die Tiger eine Schubabschaltung besitzt, merkt man eigentl. nicht. weil die Tiger im Gegensatz zur BMW einen Dreizylinder hat und die Schubabschaltung oder das Wiedereinsetzen der Spritförderung deshalb feiner geregelt werden kann. ich denke mal das merkt man nicht so einfach wie bei der BMW, die ich ja auch schon besessen habe. und da merkt man es manchmal.das auspuffknallen kommt daher dass auch die Einspritzung in bestimmten lastzuständen mehr Sprit einspritzt als verbrannt werden kann, das reichert sich im Aupuff an und führt dann zu knallen. sind ja nur geringste mengen. also kurz vor knallen mal Gas aufreißen (spritanreichern) und zündung aus führt dazu das der sprit unverbrannt in den Auspuff gelangt wo er sich an heißen teilen entzündet. übrigens sollen sich kleine schweißnähte im Auspuff wahnsinnig über solche druckspitzen freuen............übrigens ist mir die Sorte Sprit immer noch am liebsten die ich in Vorwärtsenergie umsetzen kann......gruß markus