Probleme nach Motorumbau auf Daytona

[Smilodon]

Hallo Leute,ich habe meinen Motor auf Stand Daytona umgebaut.Doch er hat nicht so recht lust anständig zu laufen Folgendes habe ich verändert:- Nockenwellen Trophy + V-Spiel eingestellt- neue Steuerkette- Steuergerät Sprint- Hauptdüsen Daytona 125-120-125- neue Düsenstöcke 615(Mikuni-Zeichen)O-8- neuer Orginal-Luftfilter- Ansaugtrakt beidseitig geöffnet und mit Daytona-Ansaugrohren bestückt- Vergaser synchronisiertDer Motor läuft zwar im Stand ruhig aber er hat den Charakter eines Traktors (ich weiß sonst nicht wie ich es beschreiben soll), harter Lauf?Er dreht etwas verhalten/zäh hoch aber besitzt noch Leistung und dreht auch aus.Ich habe schon die Positionierung der Nockenwellen zum Pick-Up kontrolliert.Die Kerzen getauscht.Das Steuergerät getauscht.Die Zündspulen und Zündkabel durchgemessen.Pick-Up oder Zündspulen defekt???????Irgendeinen Mist gemacht???????????? Hiilfeeeeeee!!!!GrussFrank

[McB]

Grüß dich, klingt als ob das Ding "vorwegregelt" oder zu gut Deutsch nach früher Zündung.Ob das mit diesem Steuergerät geht, hast du gecheckt? Ist aber nur ne Vermutung, da ich in dem Bereich überhaupt keinen Plan hab.Schon beim Jochen im T300 Forum gefragt? Edit: Die Nockenwellen haben doch sicher ne Markierung Pfeile oder sowas auf den Zahnrädern, und ich denke auch, das du die drauf hast und der Fehler darannicht liegen wird...MfG

bearbeitet August 31, 2006 von McB

[Smilodon]

Hallo Brülli,auf Basis deiner Vermutung werde ich noch mal den Einbau der Nockenwellen samt Pick-Up etc. überprüfen.Steuergerät tauschen usw.Habe so eine Ahnung was es seien könnte, ist aber sehr sehr abwegig.Jochen konnte ich noch nicht ereichen.Danke für deine Antwort.Hat noch jemand einen Ansatzpunkt zur Lösung des Problems parat???GrussFrank

[Technikfan]

Moin Frank,zähes Hochdrehen und "Trecker"-Akustik deuten auf zu viel Frühzündung. Jedoch paßt dann die Meldung "hat Kraft und dreht aus" nicht so richtig dazu. Es ist also kein kompletter Defekt an der Zündbox, sondern vielmehr scheint mit dem Kennfeld (richtige Version ???) oder mit den EIngangssignalen (Pickup) etwas nicht zu stimmen. Nockenwellenposition würde ich ausschließen, da sie ausdreht....Komische Geschichte.... Schöne GrüßeJens

[Gast Heiko-P]

Moin FrankIch habe mehr im PKW-Bereich gelernt und es ist auch schon ein paar Jahre her aber vielleicht ist dir das selbe passiert, wie mir. Ich hatte mal das Problem bei einen Motorumbau, das die Anschlüsse am Zündverteiler anders angeordnet waren und ich dadurch die Zündfolge falsch angeklemmt habe. Resultat war so ähnlich , wie bei dir.

[Smilodon]

Danke für eure Tipps! Ich fang dann mal am Montag an eure Anregungen umzusetzen!Vorher habe ich keine Möglichkeit in die Werkstatt zu kommen..Mist Sobald es neues gibt, gebe ich laut.Also nochmals Frank

[Earl-of-Triumph]

Hi Frank,prüf doch bitte mal, ob der Motorsound und die Leistungscharakterististik sich verändert, wenn du den zweiten Ansaugtrackt wieder zu machst.Zur Zündung:Wenn ich recht erinnere sitzt der Pickup für die Zündung an der Kurbelwelle und gibt damit alle 360° einen Impuls. Kommt deine neue CDI damit klar? wie ist das überhaupt im Originalzustand? 360° Zündung oder sorgt irgendeine Logik für eine 720° Zündung?Fragen über Fragen .. aber spannende!so long :bang:Burkhard

[Ritchie]

Servus Frank,

ich kann dir für heute nix versprechen, aber ich hab ja gestern deswegen schon mit Marc telefoniert und er tippt auf die Vergaserabstimmung wegen der bereits mitgeteilten Sachlage.

Nimm mal den Tipp von Brülli wahr und versuch das Thema auf den T300-Seiten zu posten. Sollte sich ein gewisser Herr "Eddy" bei dir melden, dann kanst dem voll und ganz vertrauen, denn der Mann kennt die Abstimmungen der unterschiedlichen T´s vermutlich besser als diejenigen die sie gebaut und entworfen haben.

[Smilodon]

Hallo Helfer!!@RitschieIch habe mein Problem im T300-Forum bereits gepostet.Mal abwarten ob Eddy oder Jochen mir helfen kann.Es wäre klasse wenn du es noch schaffen köntest nachzusehen welche Kabel zur jeweiligen Zündspule gehört, oder weiß das noch jemand hier aus dem Stand bzw. ist in der Lage es nach zu sehen?????Ich trau mir langsam selber nicht mehr @BurkhardDie CDI ist auch schon am Tiger vor dem Umbau problemlos im Betrieb gewesen.Egal wie weit ich die Ansaugrohre schließe, die Charakterristik bleibt gleich.Und über die Fragestellung 360°/720° bin ich mir auch nicht klar, bzw. bin im Netz noch nicht fündig geworden.@HeikoDas was du schreibst (Kabel vertauscht) könnte nach meinem Bauchgefühl und unter Einbezug meiner Schusselligkeit schon passen.@Brülli + JensIn Voraussetzung von blühender Fantasie könnte die Symptome von Frühzündung durch das Vertauschen der Kabel an den Zündspulen entstehen!?!? Auch wurde meine Laune gestern Abend durch den lächelnd vorgetragenen Komentar meiner Frau "Na, hast du SIE jetzt endlich ganz kaputt gebastellt" den aktuellem Gesundheitszustand meiner Tiger angepaßt!Man mag sich halt BedanktFrank

bearbeitet September 2, 2006 von Smilodon

[Ritchie]

Servus Frank,

Auch wurde meine Laune gestern Abend durch den lächelnd vorgetragenen Komentar meiner Frau "Na, hast du SIE jetzt endlich ganz kaputt gebastellt"  ...

ich glaub wir haben die selben Frauen!

[Gast]

hi Frank........ und das ist der Grund warum ich am Motor nix mache 85 PS langen für mich allemal , wenn die Übersetzung stimmt viel Glück bei der Fehlersuche Gregor ps: Tütenumbau kommt in die Pötte, Venom liegt hier schon rum

[Smilodon]

Du hast ja recht Gregor Aber da gibt es ja so Leute wie ich es bin, die an allem ständig herumbasteln müssen Na ja, bei dieser Angelegenheit habe ich nicht gerade bewiesen daß ich Hände wie Sauerbruch habe!GrussFrank

[Gast]

Hallo Frank,gibt dein Tiger bei ca 3500-5000 Umrehungen beim beschleunigen so komische Geräusche (klingeln) von sich? Hat der Motor bei der genannten Drehzahl einen "Leistungsverlust"? Falls ja, bau die originalen Düsen wieder ein. Bei meinen gebraucht erworbenen Kehin war das so.Viel Erfolg!Gruß,Chris

[Hobbybasteler]

Hallo LeutzAlso das mit der Zündung ist bei den Vergaser T`s so ne sache. Bei den 3Zylindern wird jede Umdrehung ein Zündfunken erzeugt, also ist beim 4Takter der Funke wo Ausgestossen und Angesaugt wird für die Katz. Aber er ist eben da. Da Ist es jetzt Theoretisch schon möglich ,dass die Kabel an den Spulen vertauscht sind und das Ding dennoch läuft. Was aber eventuell auch noch einen Einfluss haben kann sind die Töpfe von der Tiger. Die sind ziemlich zugestopft im gegensatz zur Daytona/Sprint/ Trophy.@Frank: Ist zwar ne blöde Frage liegt mir aber dennoch auf der Zunge: Vergaserabstimmung von der Dyatona oder von der Super3? Die Super 3 ist 1:12.5 verdichtet! Das nur so als blöde bemerkung am rande Hoffe etwas gehelft zu habenGruss ArnoP.S: Baue nächsten Winter Vergaser und Nockenwellen einer Sprint in die Tiger, mal sehen wie das geht. Zündbox aus der Sprint hat jedenfalls schon etwas gebracht!

[Smilodon]

Hallo Leute,am Samstag habe ich bei Pro-Bike in Düsseldorf noch Flansche für die Verbindungen vom Vergaser zum Luftfilterkasten und zum Zylinderkopf bestellt.Dann kann ich wenigstens mit absoluter Sicherheit ausschließen das Nebeluft gezogen wird.Ich hoffe die Teile bekomm ich am Donnerstag.Als ich mein Problemchen am Telefon schilderte schloss der Mechaniker den Pick-Up aus (werde in trotzden durchmessen),aber nach den Anschlüssen der Zündspulen sollte ich doch mal sehen..hö..hö.Leider konnte er mir nicht die Zuordnung der einzelnen Kabelfarben zu den Zylindern sagen.Kann sich einer von euch erbarmen das bei sich nachzusehen????Im Gegenzug bei Gelegenheit Denn so langsam möchte ich mal wider .@ChrisMein Tiger läuft gleichmäßig bescheiden über das ganze Drehzahlband und die eingebauten Hauptdüsen entsprechen dem Daytonastand.@ArnoBei meinem Talent das ich an den Tag gelegt habe kann keine Frage oder Anmerkung blöd sein, ganz im Gegenteil!!Verbaut habe ich die BOS-Töpfe und die Vergaserabstimmung ist von der Daytona.Wenn du im Winter deine T umbaust, hast du den gleichen Stand wie ich.Denn die Nockenwellen als auch die CDI sind bei Tropy-Daytona-Sprint.SpeedTriple Baugleich.Das die T auch bei vertauschter Zündspulenzuordnung läuft hat nun auch der Mechaniker von Pro-Bike bestätigt.Dank an euchFrank

[McB]

Hi Frank, wenn das Steuergerät passt aber das Ding 360° auswertet, wird wirklich nur ein Kabel vertauscht sein. Ich hab zwar keine Ahnung von den Abgängen der Steuergeräte, aber versuch doch scherzhalber nur mal die Kerzenstecker durchzutauschen. 1-2-3 sollte die Logik bedeuten, aber da Triumph auch mal Vierzylinder und Systemkabelbäume gebaut hat und noch baut, kann ich mir gut vorstellen, dass es auch Steuerteile mit Abgängen 1-3-2-4 gibt, wobei 4 in dem Fall nicht belegt ist.Versuchs einfach mal. Kann wirklich nur noch ein kleinerer Dreher sein. Oder möglicherweise ist das Teil auch auf 3-2-1 gelötet? Stecker markieren und dann beginnt ein lustiges hn und herstecken...Viel SpaßMfG

[Gast Heiko-P]

Hallo FrankHabe mal im Rep-Handbuch im Schaltplan nachgesehen. Ist allerdings für die 855 oder 955i.aber vielleicht hilft dir das weiter.855 Zylinder 1 Braun/Gelb Zylinder 2 Gelb/Blau Zylinder 3 Grün/Schwarz 955i Zylinder 1 Gelb/RotZylinder 2 Gelb/BraunZylinder 3 Gelb/Blau

bearbeitet September 3, 2006 von Heiko-P

[Smilodon]

Danke dir!Frank

[Gast Heiko-P]

Habe ich doch gern gemacht. Wenn du das Handbuch haben willst, schick mir einfach deine E-Mail Adresse

bearbeitet September 3, 2006 von Heiko-P

[Smilodon]

ZwischenstandEin netter Tigertreiber aus dem T300-Forum hatte sich erbarmt und die Kabelbelegung der Zündspulen nachgesehen.Die Zuordnung ist wie folgt auf den Schaltplan im Orginal-Reparaturhandbuch zu vermerken:Zylinder 1= rechte SpuleZylinder 2= mittlere SpuleZylinder 3= linke SpuleIch habe das Ganze mit einer Stroboskoplampe nachkontrolliert!Nochmal alles durchgemessen von der Zündspule, Pick-Up bis zum Zündzeitpunkt... alles i.O.Da ich auch noch mal dieses Jahr fahren will habe ich erstmal alles zurück gebaut und sie läuft sehr gut.Den Umbau des Motors werde ich nochmal im Winter angehen, mit besonderem Augenmerk auf die Vergaserbatterie und unter Einbezug von Tipps aus dem T300-Forum.GrussFrank

bearbeitet September 12, 2006 von Smilodon

[Smilodon]

Hallo leuts,ups hier war ich ja noch eine Meldung der letzten Erkenntnisstände schuldig! Kurzum, die von mir bei Ebay erstandene Vergaserbatterie entsprach nur zu 2/3 dem Soll.Ein Vergaser stammte wohl aus einer 4-Zylinder-Trophy und ist nicht kompatibel .Dem netten Zeitgenossen könnte ist genau zwischen die Augen!Somit ist das Problem behoben!Was ich fast vergessen hätte, in anderen Foren ist das vermeintliche Wissen zum maßgeblichen Teil nur Luftpumperei Danke noochmals an alle die mir Hilfestellung gegeben haben GrussFrank

bearbeitet Januar 28, 2007 von Smilodon

[Gast Lord Helmchen]

Moin Frank,heißt also du bist beim Originalstand?Oder hast du ne andere vergaserbatterie bekommen und geniesst nu Anabolika

[Smilodon]

ER lebt!!!! Hey altes Haus,habe den Motor nartürlich nicht wider rückgebaut!Die serienmäßigen Tiger-Vergaser wurden umbedüst, sie sind die einzigen Vergaser die in alle anderen Vergaser-Modelle wirklich geändert werden können.Wußte ich aber zu dem Zeitpunkt nicht .Derzeit läuft sie mit Daytona-Auspuffrohren und es macht Freude den Drilling röhren zu hören.Es ist leider nicht so polarisierend wie mit den BOS, aber es zieht einen niemand aus den Verkehr.Soviel ich weiß fährt nur noch einer in Frankreich mit diesen Tüten.Mal sehen, was der Tüv so sagt GrussFrank

[Robbe]

Kannst Du mal Bilder reinstellen?Gruß

[Gast Lord Helmchen]

Tja, das hört sich nicht so gut an. Schade um die verbastelte Zeit. Hast du den Verkäufer der vergaser wenigstens tüchtig "bedroht"? Ich denk wir sehen uns beim nächsten Treffen, dann stell ich dir mein Tier vor. Ist jetzt endgültig fertig und optisch nur durch Kenner zu unterscheiden.Bis neulich

[Smilodon]

Hallo Robbe,mach ich im Laufe der nächsten Woche, versprochen!@Helm-LordBei einer Bedrohung wäre es nicht geblieben und man soll ja auch nicht gutes Geld schlechtem hinterher werfen!Dein Tiger wird selbstverständlich unter Augenschein genommen GrussFrank

[Gast Lord Helmchen]

@Helm-LordBei einer Bedrohung wäre es nicht geblieben und man soll ja auch nicht gutes Geld schlechtem hinterher werfen!Dein Tiger wird selbstverständlich unter Augenschein genommen

[Hobbybasteler]

Hallo LeutzSo bin auch am rumbasteln. Nockenwellen und Vergaserbatterie von der Sprint eingebaut. Resultat ist irgendwie enttäuschend.Die Vergaserbatterie der Sprint hat scheinbar auch so seine Macken.( Sprint hatte 75000km drauf ) Das Problem liegt darin, dass der Motor eine verschnaufpause beim Gas aufreissen macht. Das hatte ich aber bereits beim Spendermotorrad beobachtet. Also kann das Problem nicht von der Tiger herrühren . Ein paar telefonate mit den diversen freundlichen hat mir dann die Telefonnummer von der Firma Bossert eingebracht. Ich hab dann mal bei der Firma Bossert Speedproducts ( ist der Importeur von Dynojet in der Schweiz ) nachgefragt, ob eventuell Düsen und Düsenstöcke erhältlich seien. Am Telefon hatte ich Frau Bossert, welche ich als ausserordentlich kompetente Person in sachen Vergaser und abstimmungen kennenlernen durfte. Das Problem ligt nun vermutlich darin, dass Triumph selber in einem Rundschreiben an die Motorradhändler den Fehler gemacht hat. Tr hat die Händler angewiesen die Unterdruckbohrung zu den Schiebern zu vergrössern auf ein bestimmtes mass. Da haben sich die Jungs dann aber irgndwie in der grösse vertan, darum nehmen die Motoren danach nur mehr unwillig Gas an. Dynojet hat im Vergaserkit wieder kleinere Bohrungen vorgesehen und damit soll es nun funzen. Mal sehen was es bringt. Werde dann wieder berichten wenn alles verbaut istGruss Arno

[Smilodon]

Hallo Arno,schau bitte mal nach welche Vergasergrundabstimmung du hast.Sieh bitte die Teilenummern auf deinen Vergaserteilen nach:-Vergaserbatterietyp (ist auf jedem Vergaser seitlich eingeätzt)-Düsenstocke-Hauptdüse 1.+3. und 2. Zyl.-Düsennadel-Standgasdüse-Nebenluftdüse (mit Lehre Durchmesser prüfen)-wieviele Hebebohrungen und mit welchen Durchmesser sind in deinen SchiebernMit Infos am Telefon habe ich so meine Erfahrungen gemacht Poste mal, dann basteln wir weiter!Was für einen Auspuff hast du montiert?GrussFrank

bearbeitet März 5, 2007 von Smilodon

[Earl-of-Triumph]

... Das Problem liegt darin, dass der Motor eine verschnaufpause beim Gas aufreissen macht ... Tr hat die Händler angewiesen die Unterdruckbohrung zu den Schiebern zu vergrössern auf ein bestimmtes mass ... Dynojet hat im Vergaserkit wieder kleinere Bohrungen vorgesehen und damit soll es nun funzen.

Moin zusammen!Eine zu große Unterdruckbohrung bewirkt eigentlich nichts anderes, als daß der Schieber schneller aufgeht als sich geeigneter "Wind" für die Düsen einstellen und damit Sprit angesaugt werden kann. Bei den Gasern, bei denen das konstruktionsbedingt gar nicht zu verhindern ist (z.B. Flachschieber-Vergaser) werden deshalb Beschleunigerpumpen eingesetzt um eine ausreichende Spritversorgung in diesen Momenten sicher zu stellen. Nach meiner einschätzung sollte die Unterdruckbohrng bei einem 39er Gaser nicht größer als 3mm sein.Wenn es wirklich die Bohrungen sind, die das Problem verursachen, dürfte sich das aber nur beim abrupten Gaswechsel bemerkbar machen. Wenn man also etwas langsamer das Gas aufreißt bzw. im stationären Betrieb haben die dann gar keinen Einfluß mehr.Was könnte man tun:- die Nadel eine Position höher einzuklipsen, um das Gemisch etwas anzufetten oder- das Schwimmerkammerniveau etwas anheben, dient ebenfalls zur anreicherung- die Unterdruckbohrungen versuchsweise durch eine aufgeklebte Blende wieder verkleinernhappy carburating :bang:Burkhard

[Smilodon]

Hallo Robbe,wie versprochen!GrussFrank

[Hobbybasteler]

Hallo FrankAlso heut hab ich das Kit bekommen am Samstag will ich dann mal loslegen. Zum Auspuff............... Original is noch drann aber die Tüten der Sprint könnten natürlich auch plötzlich............... Deine Tiger mit Daytona Anlage sieht sau stark aus Gruss ArnoP.s: wollte das mit den Schieberbohrungen eigentlich nur so als Info hier posten damit das alle die es interessiert auch Wissen

[Smilodon]

Hallo Arno,mit den Orginalauspuff ist nichts zu reißen, da mußt du schon entkorken! Falls du die Tüten der Sprint probehalber montierst, lass bitte mal ein Bild sehen, bin sauneugierig!Ach ja, danke für die Blumen.Bin mal gespannt was du da so aus deiner Tiger machst!!Brauchst du Infos oder Hilfe....melden Willkommen im Club der T400-Straßen-Tiger-Umbau-FraktionFrank