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Ich bin in der DDR aufgewachsen, war bei der Wende 21 Jahre alt und finde die Vergleiche derart von überzogen!! Überzogen sind aber auch die Meisten der Vorstellungen von Mitbürgern der alten Bundesländer zur und auch so einige Aussagen von Bürgern der ehemaligen DDR... Das was hier einige als Einschränkung Ihrer fundamentalsten Grundrechte betrachten und Verschwörungstheorien betreffend Ihrer kommenden Armut (u.a. joe3I) entwerfen, dazu noch als richtig empfinden, dass die Rechtsanwälte sich endlich profilieren können (greinsen) finde ich wirklich beschämend...

Und ich hab heute ganz entspannt meine erste Moppedtour des Jahres gefahren, da unser Maggus ja das Moppedfahrn in Bayern wieder erlaubt hat.

Schweden - ist EIN Weg. Kann aber muss nicht so auch übertragbar sein. Das Ergebnis kann erst im Nachhinein formuliert werden. Grippezeit und Klima. Hier ist auch ein Blick auf die derzeit grad zu Ende gehende, aktuelle Grippewelle: https://interaktiv.morgenpost.de/grippe-monitor-deutschland/ Auch hierbei entspricht die Zahl der gemeldeten Todesfälle nicht der Zahl der "nach Einschätzung daran Verstorbenen". Dazu einfach mal die Jahreswellen anklicken und die Zahl der Gemeldeten mit der Schätzzahl der Toten vergleichen. Die Endgültigkeit wird auch hier immer erst im Nachhinein festgelegt. Vergleich DDR. Ist hier nicht von @greinsen so aufgestellt, sondern erst durch seine "Nachredner" so formuliert worden. So aus Christians Hinweis auf die Beschränkung von Grundrechten (insbesondere die der Freiheit) in "Schlussfolgerung" auf einen von ihm mit keinem Wort angestrebten Systemvergleich. Merke: Aus EINER wahren Prämisse allein ist kein logischer Schluss möglich, dazu gehören ZWEI wahre Prämissen (so habe ich dies in der Schule gelernt und so ist dies auch immer noch nachlesbar). Italien. Da ist - insbesondere auch in den Medien - die Sonderstellung der UNESCO-Weltkulturerbe Stadt "Bergamo" zu "Italien" pauschaliert worden. Schlagzeilen lesen sich nunmal besser, wenn Katastrophenberichte mit Bildern von Zelten auf grüner Wiese ausgegeben werden. Zudem fehlt hierbei auch der Vergleich der Gesundheitssysteme samt vorh. Intensivbetten in Bezug auf die Bevölkerungsgröße. Da hat Italien weniger als 1/3 der bei uns verfügaren Intensiv-Behandlungsplätze in Bezug auf die Bevölkerungsgröße. USA. Ein ganz spezieller Fall, nicht nur in Bezug auf das dort kümmerlich ausgebildete bzw. nach Obama sogar rückentwickelte Sozialsicherungssystem. Kein vergleichbarer Arbeitsmarktschutz, Krankenversicherung in Abhängigkeit von einer Anstellung, also rein schon vom Ansatz her überhaupt nicht vergleichbar. Politik. Besteht - aus meiner[!] Sicht - zu einem (wenn nicht DEM) großen Teil aus dem Hang zur eigenen Profilierung sowie der eigenen Gesichtswahrung. Dies in Bezug auf die eigene Person, in überschaubarer Zeit anstehender Wahlen, in der Parteizugehörigkeit. WENN unser derzeitiger Innenminister noch vor wenigen Tagen die Vorgehensweise von Herrn Söder als vorbildlich besonnen gelobt hat, ist dies auch ein Hochloben in Treue zur eigenen Pateilinie der CSU. OK, er konnte da wohl noch nicht wissen, dass Herr Söder nun seit gestern einen Lockerungswettlauf mit Herrn Laschet um den "besseren Ministerpräsidenten" in Gang setzen würde *Schalk* ZUGLEICH hat genau dieser Innenminister in den 90iger Jahren per seiner damaligen Gesundheitsreform das hiesige Gesundheitssystem auf das Wesentliche (und dabei noch tragbare) eingeschrumpft. Dies betrifft so auch per Kostendruck den Einfluss auf Lieferketten (im Ergebnis hier jetzt auch per Kostendruck aus China) und die Vorhaltung von Schutzausrüstungen, die so keinem Krankenhaus- bzw. Pflegeheimträger in derzeit nötiger Menge auch per Bezahlung solcher Vorratshaltungen zugestanden wird. Das geht unter der Rubrik "Sprechstundenbedarf" in die Kostenkürzung der Krankenkassen. Aber wer hat das alles, und dies auch noch zugleich, heute noch präsent "auf dem Schirm"? Genau dieses politisch so gewollte System ist mehrfach wieder gewählt worden. Also MUSS es jetzt in Krisenzeit so auch funktionieren, sonst könnte man sein historisches Gesicht nicht wahren. OK, unter den gegebenen Voraussetzungen funktioniert es jetzt sogar vorbildlich. Gesundheit. Der "Chefvirologe" hat schonmal in seiner Vorausschau auf die Auswirkungen der Schweinegrippe "versagt" gehabt. Sicherlich nicht auf Grund nachvollziehbarer Fehleinschätzungen sonder in Bezug auf die sich damals auch erst anschließend real eingestellte Nichtgefährdung unseres Gesundheitssystems. Außerdem ist er als Virologe des staatlichen RKI ja irgendwie auch der Politik verantwortlich. Ein nochmaliger "Gesichtsverlust" ist für ihn solange nicht zu befürchten, solange anderweitige Forschungsansätze (Prof. Streecks Untersuchung in Gangelt) bekrittelt klein gehalten werden und seine eigenen [Ein]Schätzungen von deren Grundlagen her nicht offengelegt zu werden brauchen. Zumindest nicht "dem Volk". Dazu gehört für MEIN Verständnis z.B. auch die Offenlegung der Herkunft der Schätzzahl "Reproduktionszahl R", die uns lediglich als "wahre Größe" präsentiert wird. Wer mehr darüber wissen will, muss selber nachfoschen. Im Ergebnis erhalten wir tagtäglich immer noch die Aussage über die "aktuell Gesamtinfizierten" (also eine "Zahl von gestern") ohne die Zahl der aktuell Infizierten gleichermaßen ins Rampenlicht gestellt zu wissen. Diese muss man sich ausrechnen, wenn man die Zahlen am abendlichen TV schnell genug zu erfassen weiß (und nein, es ist NICHT meine Aufgabe als Bürger, mir diese aus nichtoffiziellen Medien herauslesen zu müssen). Das bleibt somit eine politische Darstellung der Ist-Situation. @greinsen Womit ich - im Kreis - wieder bei Christian bin, der nichts weiter anzuregen versucht hat, als staatliche Maßnahmen (dazu gehören auch staatlicherseits vergebene Informationen im öffentlich-rechtlichen Fernsehen/Rundfunk) BITTE zu hinterfragen und nicht einfach nur als "gegeben" hinnehmen zu wollen. Letzteres hatten wir schonmal. Da haben uns unsere Eltern dann erzählt, dass sie ja gar nicht (mehr) anders konnten als zu folgen, was blieb ihnen denn auch anderes übrig? Ob das nun SS, Stasi, Ordnungsamt oder wie auch immer heißt ist dabei (zumindest mir) völlig brause. Ich hinterfrage. Heißt damit nicht auch zugleich, dass ein Infragestellen gleich auch durchweg ALLE derzeitigen Maßnahmen für übertrieben oder unangemessen hält. In diesem Zusammenhang möchte auch ich zugleich auch klarstellen, dass Versuche mich in meiner Sicht einem politischen Randfeld zuordnen zu wollen, kläglich daneben schießen.

Das ist leider bei vielen Dingen so, alle wissen Bescheid, aber keiner war dabei. Ich kenne das Thema DDR zum Glück nur von der westlichen Seite, aber als aktiver Soldat endete meine Welt bis zumindest 1988 an der "Zonengrenze", da gab es keinen Ausflug östlich dieser Linie. Wenn heute so ein "gebildeter" 30-lähriger den Spruch bringt "Die Mauer müsste wieder her!" sage ich auch nur, er solle nicht über Dinge reden, von denen er null Ahnung hat. Meinen Kindern hatte ich vor einem Monat gesagt, das ist jetzt mal zum Testen: "Fahr an die Grenze und da ist Ende der Reise!" - so war das früher auch, nur schlimmer. Das nennt sich immer noch Demokratie: "Alle Macht geht vom Volke aus ... kehrt aber nie mehr zurück!" Unser Parteiensystem hat die Demokratie ausgehölt, es geht ums Verteilen von guten Jobs, nicht mehr um die Sache. Nach der Wahl gibt es Koalitionen auf Teufel komm raus, Hauptsache an der Macht sein. Nur meine persönliche Meinung. Wer stand denn nie zur Wahl und jetzt EU-Chefin? Nur ein Fall von sogenannter Demokratie. Aber das ist jetzt nicht mehr Corona, das ist eine andere Seuche, deswegen zurück zum Thema: Ob alle Maßnahmen unserer Führung richtig und auch rechtens waren - man wird es nie erfahren. Hätte man es aber in Deutschland laufen lassen wie z.B. in GB, dann hätten wir heute keine Einschränkungen auf Basis des Infektionsschutzgesetzes, die jetzt langsam gelockert werden, sondern dann wären die Notstandsgesetze auf dem Tisch - und glaubt mir, das wollen wir alle nicht erleben. Dann lieber jetzt ein paar Kröten schlucken müssen als langfristig im Teich ersaufen.

Die aktuellen Meldungen geben doch Anlass zu Hoffnung Wir brauchen einen Smiley mit Maske

Sorry ...... aber könntest du diesen Unfug endlich mal lassen. Deine politische Gesinnung gehört hier in ein Motorradforum echt nicht her. Willst du alle, die sich aus gutem Grunde nach den Anordnungen/Vorschriften richten ..... beleidigen ? Nochmals, extra für dich. In unseren Nachbarländern war/ist alles viel strenger und auch schlimmer als bei uns in der BRD . Ich bin froh, dass uns diese Zustände erspart blieben. Auch konnten wir "vergleichsweise" noch ein einigermaßen normales leben führen. Auch wenn manche Einschränkungen gerade imprivaten Bereich schmerzen. Grüße gerhard

Nabend zusammen, erstmal danke euch beiden für diese Aussagen. wie man aus 12/13 Jahren Kindheit in der DDR dies jetzt immer noch für solche ( vorsichtig ausgedrückt) merkwürdigen Ideen verwenden kann, wird sich mir niemals nicht erschließen. Jedenfalls bin ich sehr froh, dass diejenigen, die hier so vehement ihre persönlichen Grund/Freiheitsrechte einfordern, nicht an der Position waren, es zu entscheiden. Ich will mir gar nicht vorstellen, wo wir dann jetzt wären. Übrigens, die Hauptentscheiderin, hat auch DDR Vergangenheit, und zwar etwas länger. Und - nein- ich bin kein CDU- Mitglied!!! Noch eine kleine Geschichte hier aus dem ( kleinen ) Dorf. Eine Wirtin hier aus dem Ort ( wir haben nur eine Kneipe mit Restaurant) , im Hauptberuf stellv. Leiterin des Kindergartens war Anf. März mit ihrer Mädelsclique in Ischgl. Nach Rückkehr erst große Sprüche: " Wir haben so viel gesoffen, uns kann der Virus nix". Zwei Tage später war die Kneipe dicht, und der Kindergarten, deutlich vor der Schließung bundesweit. Sie lag zwei Tage auf Intensiv ( obwohl unter 50 Jahre!!!) Alle Mitfahrerinnen waren pos. getestet. Eine Zahnarztpraxis war deshalb auch geschlossen, und das Marienkrankenhaus St. Wendel ( mitfahrende Ärztin) hatte Aufnahmestopp. Der Ehemann ( Wirt) im Nebenberuf Rettungsassistent, sorgte für weitere Verbreitung. Im Moment, ich kenn die beiden sehr gut; sind sie rel. kleinlaut, aber gesund. Einer meiner Enkel ist in der Kita-Gruppe der Wirtin, alle wurden getestet, er war pos., hatte auch Erkältungssymtome ( in dem Alter in der Kita aber nicht ungewöhnlich), der Test eine Woche später war neg. ( also wohl jeweils an der Nachweisgrenze). Deshalb sehe ich das wohl etwas anders. Und um auf die Einschränkungen zurück zu kommen. Ich habe mich nicht groß eingeschränkt gefühlt. Im Saarland hatten wir mit Bayern die schärfsten Regeln. Ich durfte Wandern gehen, Sport machen, Moped fahren. Ich glaub, im Umkreis von 40 km kenn ich jetzt jeden Premiumwanderweg. Das einzige, was mich nervt ist aktuell die Maskenpflicht beim Einkaufen. Ich geh einmal die Woche kaufen, auch schon vorher, und nutze mein Moped-Schlauchtuch. Geht auch vorbei!!! Eine Gruppe wurde hier auch neg. angesprochen: die sogenannten " Wohlstandsrentner", die unverschämter Weise mehrfach im Jahr in Urlaub fahren wollen. ( keine Kreuzfahrten) Dazu zähl ich mich auch Und ich bin der festen Überzeugung, das hab ich mir verdient!! Mit insgesamt ( mit meiner Frau zusammen) 89!! Berufsjahren. Schönen Abend und bleibt gesund Chris

So und dazu noch eine Strohhalm Öffnung dann wärs perfekt

Also lieeeber Gerhard!!!! Das würde ich niemals wagen zu behaupten. Der mindeste Titel, den ich dir vergeben würde, wäre der des Leithammels - aber niemals den eines stinkordinären Herdenmitglieds

Servus Stefan ...... aber auch diese Dinge, was den Zwang zum Einkaufswagen oder ein Einkaufskörbchen betrifft ...... haben eine ganz simple Erklärung. Ging mir heute im Mediamarkt genauso, trotz nur einem klitzekleinen Teil musste ich ein Körbchen tragen .... und meinen Helm und meinen Rucksack Sie wissen dann immer ganz genau, wieviele Menschen sich gerade in dem riesigen Laden/Markt befinden. Nur darum geht es. Denn es dürfen/sollen ja nicht all zu viele sein ..... was ich auch wieder verstehe bzw. Sinn macht. grüße gerhard ...... der sich nicht einer großen (Schaf) Herde zugehörig fühlt - gell Joe3l

Hallo miteinander, bleibt mal entspannt, die Lockerungen bedeuten doch jetzt eine langsame Rückkehr zur Normalität. bisher haben wir doch allesamt viel Glück gehabt in Deutschland, wenn man sich umsieht, hats andere viel schlimmer erwischt. Man darf wieder Moped fahren, hält Abstand, zieht beim Einkaufen ne Maske auf, und gut ist..... Ich hoffe, das mein Chef und seine Fa. die Zeit überlebt und ich weiterhin ein Einkommen habe. Die wenigsten von uns können etwas gegen die Versuche der Entscheider tun, die uns die Maßnahmen aufdrücken. Ich habe schon die Meinung, man versucht irgendwie, uns als Bevölkerung zu schützen, auch wenn das viele nicht verstehen. (gerade auch die Risikogruppe nicht, meine Eltern gehören auch dazu) Ich persönlich bin froh, in Deutschland zu leben, mit den Vorschriften und Verboten, auch wenn ich diese teilweise grotesk finde.... Ich habe heute morgen schnell zum Frühstück nen belegtes Brötchen holen wollen in einem Edek..... ich bin dann mit Maske in den Markt, aber ohne Wagen, weil ich nur vorne zum Bäcker wollte...... da ranzt mich eine freundliche MA von der Kasse an, ich muss einen Wagen nehmen........?????selbst nach freundlichem Hinweis, das ich nur nen Brötchen holen will, hat sie mich weiter vollgetextet. Ich bin dann wieder raus, und zum anderen reinen Bäckerladen ne Ecke weiter, die Verkäuferin hat schon gelacht, als ich gefragt habe, ob ich ohne Wagen rein darf........ Manche Dinge muss man nicht verstehen, man kanns auch kompliziert machen..... Gruß Stefan

Geh Markus, sei net so kleinlich! Schließlich bin ich Mopedfahrer und kein Germanist Außerdem: so einige Belege haben mich auch schon ganz schön eingebremst.... LG Arni

Naja das ist dann wohl das einzige Treffen für mich dieses Jahr und wenn das auch noch ausfällt... Auf jeden Fall bin ich mit neuem TÜV und neuen Reifen vorbereitet. Das Elsaß würde mir fehlen aber der Schwarzwald kann das durchaus kompensieren. Grüsse, Micha

@rosenzausel...danke für die Erläuterung meiner Zeilen. Besser hätte ich es nichtformulieren können! Hoffentlich können wir bald darauf anstoßen !!!

Noch etwas: EGAL welche Meinung der eine oder andere hier vertritt: Ich gehe da beim Lesen durchweg von aus, dass jede hier abgegebene, kritische Meinung immer auch ihre eigene Geschichte hat. Die der eigenen, sozial wie auch wirtschaftlich gesegenen Lebensgeschichte, sehr auch die der eigenen "Marktforschung" aus der Flut der derzeit uns an die Hand gestellten "Unterlagen" im Internet. Keiner möchte hier mit seiner Meinung "das Land regieren" und sicherlich will hier auch niemand die Meinung eines Anderen manipulieren. Es sind "Meinungen" und nicht "Wissen", so wie Meinungen (im Glauben[!] um das bessere Wissen) sich eben auch bei Wahlen unterschiedlich zeigen. Sonst stünde es bange um unsere Demokratie. Fazit: Bleibt auch weiterhin verträglich miteinander, auch wenn hier Meinungen mal arg divergieren sollten. Damit wir bei einem nächstmöglichen Treffen "morgen" auch alle wieder ein Bierchen MIT - einander trinken können und WOLLEN

Auf mich bezogen: Ich bin weit weg von äußeren Rändern. Und ich habe alle Maßnahmen in Perfektion mitgetragen bzw. ausgeführt!!! Mehr sogar als meine Bekannten im Polizeidienst. Trotzdem erlaube ich mir, die Maßnahmen nicht durchgehend für gut zu halten! Wer mit diesem "Widerspruch" meiner Einstellung und Verhaltens nicht klarkommt......nicht meine Affen, nicht mein Zirkus...….

Ich glaube, es wird Zeit, daß sich unsere Kollegen, die sich so kritisch mit der Einschränkung Ihrer Grundrechte befassen, auch mal genauso kritisch und fundiert mit den Thesen befassen, die sie weiterverbreiten. Ich bin auch nicht mit Allem in unserem Lande einverstanden, aber als mündiger Bürger lasse ich mich, auch und gerade in einer solchen Situation, nicht vor den Karren politisch motivierter Gruppen von den „äußeren Rändern“ spannen. Und daß diese Gruppen derzeit wieder verstärkt aktiv sind, um genau solche Stimmungen anzuheizen, ist mittlerweile auch hinlänglich bekannt. Wer sich also so vehement auf diesem Wege für den Erhalt der Demokratie in Zeiten von Corona einsetzt, sollte aufpassen, daß der Schuß nicht nach hinten losgeht. (@admin: ich wollte keine politische Themen hier einbringen - bitte also als gesellschaftlich zwingend notwendigen Beitrag einstufen ) Gruß Roland

Alles gut. Das war nicht tausendprozentig auf Dich bezogen. Und Deinen Ärger verstehe ich schon. Klar darf da nicht zuviel Öl rein. Allerdings wird es einfach wieder abgesaugt. Hätte man vorher merken können. Hat der Mitarbeiter aber offensichtlich nicht. Was macht man mit diesem Gesellen? Abmahnen? Kündigen? Anbrüllen? Glaub mir, bringt heutzutage alles nix. Kabelbrüche in Scheinwerfer frickeln (habe ich das richtig verstanden?) hätte ich als Markenwerkstatt allerdings auch nicht getan. Sondern nur das neue Original-ET verbaut. Das hat was mit Haftung zu tun. Das dürfen dann eher die kleinen Schrauber für kleines Geld machen. Wobei Du auch da einen wunden Punkt triffst, denn oftmals sind in den Markenwerkstätten die vorgeschriebenen Reparaturvarianten absurd teuer. Wer das nicht möchte, muss sich einen freien Schrauber suchen. Ich kann Dir übrigens auch verraten, dass die Kostenblöcke einer großen Markenwerkstatt doch schon eine Hausnummer sind, mit der man schlicht nicht für kleines Geld reparieren kann. Geht einfach nicht. Es sei denn, die MA wären auch mal mit kleinerem Geld einverstanden. Oder der entsprechende Autokonzern. Die Bank und so weiter und so fort. Ich glaube vielen Kunden ist gar nicht bewusst, was allein ein zehnminütiges Gespräch kostet. Also lass Dich da nicht ärgern. Such Dir jemand anderen, der das machen kann. Die Welt ist nun mal so, wie sie ist. Insgesamt ist das Thema Werkstätten immer furchtbar emotional. Aufregen bringt meistens gar nichts. Ich würde mal behaupten, dass heute quer über alle Marken und Werkstätten vielleicht zwei Drittel aller Reparaturen zu beanstanden sind? Zumindest wenn man mal genauer hinschaut. Wenn Du dann einen guten KFZ-Meister als Werkstattleitung hast, dann filtert er davon nochmal zwei Drittel raus. Und der Rest eskaliert bzw. Du siehst den Kunden einfach nicht wieder. Und das funktioniert auch nur noch solange, wie es solche fähigen Meister noch auf der Welt gibt. Denn die sind allesamt schon im letzten Drittel Ihres Berufslebens. So, ich wollte hier jetzt nicht den Weltuntergang ankündigen, sondern nur mal eine andere Perspektive rein bringen. Sehts mir nach.

Und da zu diesem Quatsch alles geschrieben wurde mache ich hier zu.

Das freut mich aber jetzt . Mit ein paar gesetzlichen Auflagen kann ich vermutlich leben . Wenn man uns nicht ins Elsaß reinläßt , bleiben wir im Schwarzwald , da gibt es auch schöne Strecken . Langweilig wird es bestimmt nicht . Ich hoffe wir sehen uns . ( O`Tiagro ist auch schon ganz nervös ) Grüsse aus dem Norden Stolli

Welche Normalität???? Die neue Normalität? Maske tragen und Abstandhalten wird in unseren treuen Medien inzwischen als Hygienestandard bezeichnet! Und von einem Standard geht man niemals zurück - sonst wäre es kein Standard sondern ein Sonderfall!! Komme mir also keiner mit "zurück zur Normalität". Und die von dir erhoffte Normalität ist von Ihren Gnaden vorübergehend dem Volke geschenkt. Sollten unsere Star-Virologen mal wieder aufgrund von schlechtem Essen einen feuchten Furz lassen, ist alles wieder hinfällig. Durch die heute beschlossene Obergrenze an Neuinfektionen haben wir unsere Bürgerrechte nur noch zeit- und leihweise. Der Rest der Zeit wird diktiert was wir dürfen und was nicht. Es wird spannend zu sehen, wo das noch hinführt. Leider wird es dann zu spät sein, bis die große (Schaf)Herde aufwacht...….

"...die Anordnungen werden befolgt...." Fehlt nur noch Hacken zusammen schlagen und salutieren,......