kischde

Sooo.. mein "angestammter" sehr freundlicher Händler (bei dem ich 'damals' auch die RR schon gekauft hatte) hat mir heute ein sozusagen unmoralisches Angebot gemacht, das ich fast nicht ausschlagen kann. Somit hat er sich eigentlich der Nötigung schuldig gemacht, da ich mich, glaub ich, genötigt sehe, demnächst die Bestellung fertig zu machen.. Meine Maus hätt mich zwar nach wie vor gern auf der Tiger gesehen (sie meinte, dass die mir wohl auch sehr gut stand, das bullige Auftreten der Front und so.. keine Ahnung, wie sie auf das schmale Brett kommt ), aber ich denke sie wird mich auch auf der XR noch akzeptabel finden. Ich bin aber letztlich doch auch den (für mich - das muss nicht heißen, dass jemand anders das auch so sehen muss!) schlagenden Argumenten erlegen, die mir bisher bei der XR fehlten und die sie jetzt zum für mich besten Gesamtpaket machen. Auf den Kardan hätte ich mich zwecks der Wartungsfreundlichkeit gefreut, wobei uns sicher der kostspielige Wechsel irgendwann ins Haus gestanden hätte - ein Fz-Wechsel ist die nächsten Jahre nicht geplant und km fahren wir wahrscheinlich genug. Um was ich nicht böse bin ist, dass ich um die Keyless-Geschichte nochmal rum komme. Einerseits zwar ein nettes Feature, ist es spätestens dann, wenn´s entweder mal nicht funktioniert (Batterie alle und Du willst eilig los..) oder spätestens falls der Hobel geklaut wird nicht mehr so nett. Ich weiß auch, dass nicht jedes Mopped mit Keyless-Funktion geklaut werden muss, bevor jetzt was dahingehend kommt. Dennoch hab ich lieber einen Schlüssel in der Hand, ohne den im Zweifelsfall nix geht.

@speety Auf der EICMA waren nach wie vor die 8er und die 12er Tiger zu sehen; ich glaub die 8er wurde leicht überarbeitet, die 12er hat keine Änderungen mit auf den Weg bekommen, soweit ich sehen konnte. Die F900XR sieht zumindest nach meinem Dafürhalten wirklich nicht schlecht aus und ist auch preislich nicht unattraktiv, liegt etwas unter der F850GS. Mal sehen was die Scheffin sagt wenn sie sie gesehen und gefahren hat. Heißt also erstmal Winterpause, in der Zeit werden wir uns nicht entscheiden. @greinsen Ok, Inspektionen wären natürlich interessant. Bekleidung u.U. auch.. In den Punkten nicht verkehrt und ich werd's auch im Hinterkopf behalten. Zubehör bieten glaub ich die meisten Händler das jeweilige des Vertragspartners an und da zieren sie sich auch etwas. Auch da waren nur die KTM-Händler bereit, Prozente drauf zu geben (zumindest bei einer einfachen Anfrage per Email.. evtl kann man live nochmal etwas nachverhandeln, wobei ich darin furchtbar schlecht bin)

@Rheinweiss Stimmt natürlich, Du hast recht - mea culpa! Aber auch bei den beiden fand ich was zu meckern - Du weißt ja, wie das bei alten Männern so is... Dennoch bedanke ich mich bei all jenen, die Sinnvolles beizutragen wussten. Ich hab heut auf der EICMA vermutlich eine Sabberpfütze hinterlassen.. Die XR wär optisch und mit einigen Features schon ziemlich mein Ding, muss ich zugeben. Mich juckt´s übelst in den Griffeln... Ich werd sobald als möglich eine ausgiebige Probefahrt machen und bei der entscheidet sich´s dann endgültig, denk ich. Frauchen sinniert noch vor sich hin, die Tiger 800 hat bleibenden Eindruck hinterlassen. Ich schätze, sie wird noch die F850GS und die F900XR probefahren um rauszufinden, ob die ihr ebenfalls liegen (die F800GS war ihr vor etwa einem Jahr zumindest auch sehr sympathisch). Aber abweichend vom ursprünglichen Gedanken könnte so auch eine Tiger-XR-Kombi rauskommen. Heißt zwar, dass ich mir mehr Werkzeug und Tools zum Auslesen (btw: gibt´s da was ̶v̶̶o̶̶n̶̶ ̶̶R̶̶a̶̶t̶̶i̶̶o̶̶p̶̶h̶̶a̶̶r̶̶m̶ für Triumph, analog zu VCDS bei VW/Audi oder GS-911 bei BMW Moppeds) anschaffen werde, aber den meisten Spaß versprech ich mir für uns, wenn wir uns auf den Hobeln gut aufgehoben fühlen (warum sollte man einem Eishockeyspieler auch einen Golfschläger geben, nur weil der jetzt Golf spielen soll... wer erkennt´s? ). Aus der Sicht betrachtet werden die beiden Moppeds gekauft, die uns am besten liegen. Höheren Nachlass für weil Du 2 Bikes kaufst is übrigens nicht. Ich glaub einzig ein KTM-Händler hat das mit einem zusätzlichen Bonus (eigentlich ja eher einem Malus) honoriert, also ist das auch kein zugkräftiges Argument. Heißt also, bis jetzt is nix entschieden und wird´s vermutlich auch noch nicht so schnell...

@QTip Niemand hat Dich gezwungen, Deine kostbare Zeit in einen so sinnentleerten Thread zu investieren. Zudem sind auch geistige Ergüsse jedem selbst überlassen - wenn man allerdings außer Dingen anzuprangern, die einem nicht passen, die den eigenen Horizont übersteigen oder die nun mal eine andere Meinung als die eigene widerspiegeln, nichts weiter auszusagen gedenkt, das dem Ersteller, anderen Anwesenden oder dem Forum in welcher Weise auch immer dienen könnte, dann wäre womöglich die best geeignete Alternative eventuell jene, die Knochen still zu halten und weiter zu skippen - analog dem Vorgehen beim abendlichen TV-Konsum. Wenn man sich eingedenk der genannten Alternative hingegen dazu verleiten lässt, etwas zum Besten zu geben, dann hätte es mehr sein können als leere Phrasen, die noch dazu Angaben des Erstellers falsch wiedergeben. Der TS hat KTM aus seiner Meinung nach gewichtigen Gründen nach - Achtung: mehrstündiger Lektüre teilweise 20- (und noch mehr) seitiger Thread_S_, in denen sich bedeutend mehr als ein eventuell unfähiger Fahrer zu Wort meldeten. Ich empfehle Dir daher dringend, Deine Aussagen zu verifizieren bevor Du Käse vom Stapel lässt, der so einfach unnütz und noch zu allem Überfluss falsch ist (und mit dem Du u.U. noch dazu Dir völlig Fremde verunglimpfst - und nein, damit meine ich nicht mich!). Sowohl das Bremsenthema war bei mehreren Betroffenen der Fall und Displays mit Kondenswasserbeschlag scheinen eine seit zig Jahren grassierende Krankheit zu sein, die man in der Zeit ganz einfach ausgemerzt haben sollte. Fehler passieren überall und auch Triumph und BMW sind nicht davor gefeit, aber der Umgang mit solchen Geschichten ist bei KTM m.E. nach nicht professionell genug. Wenn Dir wurscht ist, ob Deine Bremsanlage ab und zu ausfällt, dann mögest Du einen, alle Verkehrsteilnehmer in Deinem Umfeld aber bitte eine Armee von Schutzengeln haben. Des weiteren kam durch Rheinweiss z.B. auch die Super Ténéré ins Spiel und ich schrieb auch, weswegen die nicht in mein Beuteschema passte. Soviel also sich zum Thema, Du habest quasi (fast) alle Posts gelesen. Wenn Dir übrigens Lesen so missfällt und Du lieber Deine so geschätzte Zeit mit Moppedfahren verbringst, dann tu doch Dir, dem Forum und mir den Gefallen und gib Deinem Verlangen nach. Wieso muss ein Vergleich, der Dir nicht schmeckt, gefälligst auch mir egal sein oder nur der, der in Dein Schubladendenken passt, in Ordnung sein? Sorry, aber ich bin so großkotzig allein zu entscheiden, welche Moppeds für meine Frau und mich in Frage kommen. Ich werde weder Dich noch den Dalai Lama dabei um Erlaubnis fragen. Des Weiteren bat ich gar nicht um einen Vergleich, sondern fragte eigentlich nach Empfehlungen zu Händlern des Triumph-Netzes, die einerseits ordentliche Arbeit leisten, zum anderen gern auch im günstigen bis mittleren Preissegment angesiedelt sind. Wie Du siehst hast Du Käse bewiesen, dass Du wahnsinnig toll stänkern kannst, aber Du entgegen Deiner eigenen Aussage eigentlich entweder nichts wirklich gelesen oder aber das Gelesene nicht halbwegs begriffen hast. Die 8 Minuten tippen am Handy war's mir übrigens wert Schönes Leben noch.

@Rheinweiss Ich werd demnächst mal bei Jens / Technikfan vorbeifahren, bisschen Benzin quatschen und so bei der Gelegenheit kann er mir das mal adäquat vorführen - klingt auf jeden Fall sehr durchdacht. Thx für den Tipp!

@Rheinweiss Da muss ich gestehen weiß ich's nicht mehr sicher.. Die Probefahrt war vor einem guten Jahr herum. Wenn ich mich recht erinnere, war da noch etwas Platz zum variieren (vielleicht nicht gerade wie auf der XRV, obwohl das bei der auch nix bringt ^^). Ich glaube, dass alle Bikes, die einen erhöhten Soziussitz haben, hier beschränkt Platz und Möglichkeit bieten. Werd das morgen auf der EICMA mal genau unter den Hintern nehmen. Gruß kischde

Das is ja´n cooles Tool! Ich bin die '18er wie gesagt probegefahren.. und entweder liegt´s dran, dass ich zwar 1,86 groß, aber mit eher männertypisch längerem Oberkörper und dafür nicht so langen Beinen bin, oder die Ergonomie wurde seither verändert. Zumindest saß ich wirklich angenehm und hatte keine Zwangshaltung oder dgl., die mich gestört hätte. Ok, ich bin noch keine 800 km gefahren, aber nach 220 km am Stück war noch alles schick... Beim Vergleich mit der Tiger Explorer ist aber die Sitzposition und Kniewinkel doch arg ähnlich für meinen Geschmack. Haste mal beide vergleichsweise geöffnet? Sind halt bei beiden leider ältere Modelle, aber als grobe Richtung is dat Tool glaub ich dennoch zu gebrauchen. Gruß kischde

@Redracer Jepp; das grau ist zumindest auf den Bildern... gewöhnungsbedürftig ^^ @Gsiberger Ich hatte die 2018er XR probegefahren und war mit dem Hobel eigentlich auch recht schnell recht gut warm geworden. Ist natürlich sportlicher von der Motorcharakteristik, was ich aber auch nicht als unschön empfand. Das Sitzgestühl scheint mir recht ähnlich - auf beiden sitzt Du wirklich saubequem und kannst - so vermute ich - auch lange Touren abreiten, ohne dass Du wirklich alle bist (die XRV 750 is in der Kategroie eine wandelnde Katastrophe...). Meine Süße hatte zu der Zeit die F700 oder F800 GS probegefahren und fand die ebenfalls sehr angenehm. Wenn wir jetzt nochmal Probefahrten machen, würde ich ihr entweder die F900 XR oder eben F750 oder F850 GS empfehlen. Aber wenn sie sich auf der Tiger wohler fühlt, würde ich eben von dem Plan abrücken, dass wir beide im "gleichen System" bleiben - bei den Händlern scheint´s auch wurscht zu sein, ob Du eine, zwei oder elf Maschinen kaufst. Rabatte gab´s eigentlich, mal mehr, mal weniger, überall - aber für zwei zu kaufende Moppeds anscheinend nicht mehr oder weniger als sie ohnehin gewährten.

So.. jetzt hab ich tatsächlich mein Dilemma.... Wenn die XR in natura so gut passt wie sie mir bisher erscheint, bekommt BMW vllt tatsächlich noch den Zuschlag... Viele sinnvolle Detailverbesserungen uuund - LED. War zu erwarten, ohne geht's heute einfach nicht mehr (für mich zumindest).

@waxman Moin WIlfried, danke für Deinen Input. Ich seh´s ähnlich und denke, die KTM sind tolle Maschinen und machen sicher höllisch Spaß! Die Präferenzen, wie Du sagst, sind aber in der Tat andere, glaub ich auch. Des Weiteren sitzt zumindest bei mir jetzt doch die Stimme tief, die mir von den KTM abrät, weil ich da kein Vertrauen mehr hätte. Und wir werden definitiv auch wirklich lange Touren mit größeren Etappen fahren, da ist sogar noch vor der körperlichen die mentale Reserve extrem wichtig. Die Agilität in Kurven konnte ich am Mittwoch im Kraichgau mal ansatzweise antesten. War schon sehr angenehm, wie leichtfüßig sich die 12er von einer in die andere Kurve legen lässt. Gasannahme, Leistungsentfaltung, Sound (laut will ich gar nicht haben; ich find die 12er passt wie sie ist!), gute Features und auch spürbare Veränderung der Federung waren sehr deutlich im Gedächtnis geblieben. Untenrum ist tatsächlich etwas wenig los, aber ich schätze, dass die Kultiviertheit des Motors ja auch irgendwo her kommen muss.. Die Kupplungsbedienung war interessanterweise durchaus gut. Mit zu niedriger Drehzahl anfahren ist nicht so der Brüller, aber ansonsten kam ich ganz gut klar - wobei ich auch nur eine knappe Stunde gefahren bin und da fährst man ja nicht nur dauernd im ersten an und stoppt wieder... Händlernetz.. ich schätze, darauf werden wir´s wohl ankommen lassen müssen. Bisher sind die beiden Tiger noch alternativlos. Einzig die XR könnte mich noch abtrünnig werden lassen.. Der Quickshifter arbeitet wirklich toll - und macht Spaß! Ein Mal ging´s vom 4. in den 5. nicht richtig rein und gab unschöne Geräusche, aber da war ich wahrscheinlich zu nachlässig beim Hebel betätigen. Ansonsten butterweich und ziemlich schick. Auch der Vergleich mit einer Turbine kam mir, was das hochdrehen angeht. Komfort und Windschutz waren erste Sahne, insofern wäre die Tiger auch für mich alles andere als eine schlechte Wahl. @Rheinweiss Ja, LED ist mir wirklich sehr wichtig, da meine Süße nachts eh schon nicht so gern fährt (mit´m A3 mit LED aber wesentlich lieber als mit dem Skoda Roomster, der eben noch die gruseligen Halogenfunzeln hat). Und auch ich bin seit wir den A3 haben total fasziniert und angefixt vom Licht. So, da werd ich dann meine Kumpel schon mal vorwarnen, dass ich demnächst ggf. immer eine Crew dabei haben muss, die mich erstmal aus der Box rollt... Übrigens: Parken neben Skootern.... äh........ nee ^^ lass´ ma lieber FJR hatte ich mir zu anfangs meiner Odyssee der Entscheidungsfindung mal angesehen, ist aber nicht mein Ding. Gab ein paar Punkte, die mich gleich abgeschreckt hatten. Der Spritverbrauch ist allerdings ein Argument. Meine persönliche Meinung dazu ist, dass das natürlich ein Hobby ist, aber wenn möglich, muss ich nicht mit Gewalt mehr verbraten als unbedingt nötig. Klar ist, dass der grüne Daumen aber eigentlich die Geschichte Mopped streichen müsste, ich weiß... @Tiger-Rudi Du hast recht, ich werd mich bei gei Gelegenheit mal auf den Weg machen. @kleener *ROFL* das erste, was mir so in den Sinn kam war, dass Du Dir vllt einfach noch eine XCA hinstellen solltest Coole Idee aber, wenn Du beide "Anwendungen" brauchst, ist das sicher die schnellste und angenehmste Methode! @Gsiberger Auch wenn ich zugegebenermaßen die Africa Twin bei der Pflege vernachlässigt habe, so werden zwei neue Maschinen hier sicherlich gute Pflege erfahren. Geplant sind auch schon ein paar Anschaffungen, wie passender Werkzeugsatz, WHB/Rep-Leitfaden, etc. In den nächsten paar Jahren wollen wir noch ´ne Hebebühne in die Scheune einziehen lassen, sowohl für die Dosen als auch die Moppeds.. Und dann kann ich quasi dem Warten frönen Da wird die Schrauberei dann schon fast zum Fetisch Besonders Erfahrungen in Sachen Qualität sind natürlich Gold wert, daher meinen Dank dafür!! Klar schreiben zumeist die Leute, die Probleme mit ihren Eisen haben. Aber man kann bei gehäuftem Auftreten ein und deselben Problems durchaus schon Rückschlüsse auf bspw. Verarbeitung, Qualität, Sicherheitskontrollen schließen. Und auch wenn ich sicher noch vor ein paar Jahren manches akzeptiert oder eben dann selbst korrigiert hätte, bin ich heute der Meinung, dass explizit ein Bremssystem unter keinen Umständen ein Problem, das gehäuft auftritt, haben darf. Einzelfälle gibt´s immer, dafür genau hat man ja auch die Garantie. Aber wie leidensfähig manche Piloten so sind, ist echt faszinierend. @speety Auch an Dich vielen Dank für die Rückmeldung in Sachen Qualität/Verarbeitung. Was jeder so an Bikes aktuell fährt, finde ich nicht mal ganz so wichtig. Ich hab für mich ja auch nach dem Ausschlußverfahren nach und nach aussortiert, was ich nicht will und übrig bleibt irgendwann noch das, was mehr oder minder zu den eigenen Vorstellungen und Wünschen passt. ´ne 1250er GS hatte ich kurz beliebäugelt, beim Preis hab ich dann lieber weggeschielt @Grinsekatze Es stimmt schon, dass man nicht aus jedem Furz gleich eine Windhose basteln muss. Aber explizit was Bremsen, bzw. die mehrfachen Ausfälle bei KTM, sowohl bei der 1290er, als auch der 79er angeht, bin ich wirklich zu keinem Kompromiss bereit. Das Leben meiner Frau ist mir so was von heilig und sie verlässt sich auf mein Urteil, ohne dieses zu hinterfragen. Ich selbst häng auch ziemlich an dem meinen.. davon abgesehen Also ist Gemecker anderer nur teilweise von Bedeutung für mich. Und mir ist auch bewusst, dass viele Meldungen von Problemen nicht objektiv sind und auch nur sehr schwer objektiv gehalten werden können - dazu sind die meisten (mich eingeschlossen) eben zu sehr Mensch. Natürlich schreib ich meiner Frau nicht vor, was sie zu fahren hat, das sollte so nicht rüberkommen. Aber ich treff quasi aufgrund unserer Präferenzen und meiner persönlichen Erfahrungen und einem gesunden Verständnis für Technik so eine Art Vorauswahl - und bei selbiger habe ich die KTMs quasi im zweiten Waschgang (wir hatten sie ja schon probegefahren und auch beide für passend befunden) ausgesiebt. Mag sein, dass ich vllt in den Augen des einen oder anderen zu überempfindlich bin, aber damit kann ich leben. Womit ich nicht leben könnte und auch nicht will, wäre dass meiner Süßen durch vorher abseh- und vermeidbare (und dazu gehören meines Erachtens nach versagende Bremsen, solange die nicht nur vereinzelt mal auftreten) Entscheidungen meinerseits etwas zustößt. Ich verbiete ihr ganz sicher aber nicht ihre Wünsche sondern respektiere diese! Wenn sie nun sagen würde, dass die 790er ihr Nonplusultra wäre, würde ich ihr das auch nicht auf Gedeih und Verderb ausreden, sondern meine so gut wie möglich fachliche Meinung als nicht gänzlich unkundiger Schrauber kund tun und sie dann natürlich entscheiden lassen. Allerdings stünde der Hobel dann unter meinen Argusaugen und es würde alles um ein Vielfaches penibler kontrolliert als ich sonst für notwendig erachte. Der Schwerpunkt und das Halten - das muss dann meine Gute selbst entscheiden, das kann ich logischerweise nicht. Wir haben die Tiger aber bereits beide probegefahren und sie somit auch die 8er und sie war von der Tiger sofort absolut überzeugt und fühlte sich pudelwohl. Das Wissen um das schiere Gewicht als Zahl hat sie dann doch groß gucken lassen, aber sie sah nicht unsicher aus. Vielleicht kommen ihr ihre langen Beine auch entgegen was das Handling im Stand und beim Rangieren angeht. Danke auch Dir für die guten Ratschläge! @Lakritz_HH Was das angeht, wäre die Tiger schon ziemlich auf meiner Wellenlänge, Größe und Gewicht gehen quasi Hand in Hand und meine beste Hälfte sagte bereits, dass mir die Tiger gut stünde (oder ich ihr, je nach Sichtweise). Niedriger Schwerpunkt ist bei jedem Fahrzeug natürlich immer günstig, aber zugunsten der Vorteile, die die Tiger mir böte, würde ich das hinten anstellen, da mich Gewicht und Größe nicht stören.

Ach, war ganz einfach wir sind bei Heilbronn mit drei Hobeln auf die A6 und 12 Minuten später bei Schnelldorf wieder raus. Kurze Pause, wieder drauf und retour. Waren etwas mehr als 100 km und ich hatte mit Ach und Krach gerade so 7 Liter reinquetschen können. An die Tanke bin ich, weil die Spritfunzel anging und ich hatte daher auch eher so an 12-14 Liter Verbrauch geglaubt, aber nein - tatsächlich nicht. Man muss dazu sagen, dass ich zwar durchaus Gewicht mitbrachte (damals evtl so um die 110), ich aber auch hinter der Scheibe nur wenig Platz für Luftverwirbelungen ließ. Ein schlanker Fahrer könnte hier tatsächlich sogar etwas im Nachteil sein, weil ich sicherlich weniger Luftwiderstand bot als der schlaksige Kerl auf der Fireblade

@Frankie_TEX Nein, daran hab ich definitiv kein Interesse. Mir haben Eure Erfahrungsberichte bisher schon sehr weitergeholfen und an und für sich bin ich nicht so der Typ, der andere für dumm zu verkaufen sucht; ich hab bei zGG nur tatsächlich nicht geschaltet. Ich hatte heute beruflich mit dermaßen vielen Abkürzungen zu tun (zudem in der Schweiz, wo auch alle Kantone abgekürzt werden und vermutlich auch manche evtl bekannte Gegend einen relativ feststehenden Begriff haben könnte), dass ichs, auch wenn eigentlich auf der Hand liegend, nicht mehr geschnallt hatte. Danke Dir für die Aufklärung.

Hi Thomaschek! Also.. Ich bin gestern die A81 Richtung Süden gefahren - mit einem putzigen A3, alleine. Weil ich´s eilig hatte, da ein Termin anstand und alle Gegebenheiten das problemlos ermöglicht hatten. Ebensowenig erzählte ich irgendwo, dass ich mit Frauchen 220 fahren müsse - aber die von Dir angeführte Massenträgheit ist exakt das, worauf ich abzielte, als ich die Fuhre ansprach, wenn Frau, Gepäck, ich und der Hobel bewegt werden wollen. Da fahr ich nämlich sicher keine 220, aber die Beschleunigung um eine vor Dir schleichende Dose zu überholen, lässt dann doch arg zu wünschen übrig und einige NM (oder auch PS) helfen hier schon, um daran vorbeizukommen - insofern war der Part Deinerseits Unsinn, da er sich auf etwas bezog, das ich so nie schrieb. Aber irgendwie scheint´s an mir zu liegen, dass mich immer mehr Leute missverstehen, bzw. mir Worte in den Mund legen, die ich so nie geäußert hatte. Auch bin ich nicht der Ansicht, dass der ganze Rest meines Posts Unsinn war, aber auch das is Ansichtssache. Ich fühlte mich nicht angegriffen, aber Du Dich anscheinend? Ich wollte anhand einiger Beispiele nur aufzeigen, dass Du grundsätzlich natürlich recht hattest mit Deiner Aussage - dass aber die Zeit eben nicht stehen geblieben ist (und ich persönlich find das auch gut; unser Hobby ist für die Umwelt durchaus auch ein Thema, aus der Warte ist die Weiterentwicklung bspw. nicht nur gut, sondern auch sehr wichtig). ZGG..? Ich vermute mal eine bergige Gegend mit moppedlastigen Strecken zum Kurven. Und ja, genau solche Fälle meinte ich. Aus Kehren rausbeschleunigen, beim Überholen - da macht sich sowohl Drehmoment als auch Leistung bemerkbar - sowohl wenn vorhanden, als auch wenn´s fehlt. SUVs mag ich persönlich nicht, da die Dinger fahrende Schrankwände sind, die _bedeutend_ mehr Sprit vernichten als halbwegs notwendig ist und bieten drin zumeist nicht mehr Platz als unser A3. In Parkhäusern sind die Mitmenschen die Dummen, weil die meisten Fahrer/innen dieser Hausfrauenpanzer nicht mal ansatzweise parken können, dafür aber stundenlang auf der linken oder zumindest mittleren Spur rumeiern und die NSL beim ersten Regenschauer ein und nie mehr ausschalten (so, ein paar Vorurteile und Verallgemeinerungen müssen jetzt mal herhalten..). Bei den meisten Bikes (die zumindest ich einschätzen kann oder selber kenne) liegt der Spritverbrauch je nach Fahrweise irgendwo zwischen 4,5 und 7 Litern. Die RR brauchte selbst bei Vollast und 305 km/h (ob´s so gut für mich ist zu erwähnen, dass ich so was auch schon mal tat..? ^^) gemäß GPS noch unter 7 Liter. Bei SUVs liegen im Vergleich zu "handelsüblichen" Karren glaub ich mehr als 3 Liter im Verbrauch dazwischen. Das ist aber meine rein persönliche Ansicht und Meinung!! Und ich gönne jedem die seine.

@Thomaschek Ich bin vor 20 Jahren auch ohne ABS unfallfrei gefahren - und damals waren meine Reifen auf der FZR von Kante zu Kante völlig fertig. In Afrika und großen Teilen Asiens müssen Millionen von Menschen mit einer Schüssel Reis täglich auskommen, manche mit noch weniger. Vor 15 Jahren kam ich in einer Umschulung auch mit 1300-1400 Euro monatlich aus - ist heute für mich undenkbar. Was ich mit den Beispielen sagen will: - nicht alles war früher besser (auch nicht alles schlechter) aber so war es eben - damals! - nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich - Dinge ändern sich - Ansichten, Bedürfnisse, Wünsche, auch (z.B. technische) Möglichkeiten Klar war man früher auch mit 70 PS ausreichend motorisiert, so wie man früher auch mit einem C64 und DOS gearbeitet hatte. Mal Hand auf's Herz: welche CPU, wie viel RAM und Festspeicher hat Dein PC? Ein Siemens S6 konnte telefonieren und SMS senden - reicht manchem auch heute noch. Welches Modell hast Du? Vor 60 Jahren war TV in schwarz-weiß ein Highlight. Haste noch 'nen Röhren-TV? Ich glaub wir sind uns einig, dass Technik sich IMMER entwickelt und das is auch gut so. Ich bin der Ansicht, jeder soll, kann und darf für sich entscheiden, was er davon wie nutzt, solange es keinem anderen schadet (und nein, das tun auch 500 PS nicht per se, wenn der Fahrer Hirn mit sich trägt). Ich arbeite in der Schweiz, wohne aber im nördlichsten Baden-Württemberg. Die Strecken geben es her und z.B. heute musste ich zügig fahren, also lief's auch mal mit 220 - und ich hab niemandem was getan, alles gut. Warum darf ich Deiner Meinung nach nicht bspw. wo es erlaubt ist, nicht auch mit 250 zufahren, wenn Strecke, Wetter und Verkehr es zulassen? Meine Frau und ich fahren manchmal auch zusammen auf einer Maschine. Wenn die 12er Tiger mit mir schon knapp an den 400 kg kratzt, ist voll beladen und mit Frauchen wohl nicht weniger drauf. Und dann machen 30 PS mehr oder weniger durchaus einen Unterschied.

Sorry, dass ich gerade trotz Ankündigung so wenig schreibe - bei uns ist sowohl geschäftlich als auch privat viel los. Ich geh die nächsten Tage nochnäher auf Eure Posts ein. Kurzer Zwischenstand: ich hab letzte Woche in Sinsheim kurzerhand noch eine Probefahrt gemacht. Der Chef is ja echt ein sehr angenehmer Typ ?? Das Mopped ist vom Komfort und Windschutz her schon wirklich top, bequem wie ein Sessel und die Motorcharakteristik ist echt angenehm. Tatsächlich war das einzige was mich nicht völlig überzeugt hat, dass ich wohl von der RR noch arg mit Leistung verwöhnt war. Ein klein wenig mehr Dampf wäre schön,aber ich denke ich könnte mich trotzdem dran gewöhnen. Ticket für die EICMA hab ich ja eh schon und da werd ich nu auch mal gucken, was für 2020 so in Sachen XR und ob das für mich in Frage kommt. Wenn BMWs Werk mich da nicht wirklich umhaut, ist die Entscheidung ziemlich sicher gefallen und die beiden Tiger werden ein neues Zuhause bei uns finden. Falls die XR tatsächlich mit LED auftaucht, könnte ich schwach werden... Die KTM sind für mich leider aber endgültig raus. Es mögen spaßige und durchaus auch gut Bikes sein, aber ich muss meinem Hobel vertrauen können - bei dem was ich jetzt die Tage z.B. noch von der 790er gelesen hab, kann ich das meiner Maus nicht 'antun'. Die Displays fallen noch immer, seit Jahren unverändert, dauernd und reihenweise durch (Stichwort Kondenswasser), auch an der kleinen Adv fallen manchmal Bremsen einfach aus. Ich weiß, dass meist nur die posten, die Probleme haben und die, die zufrieden sind, liest man kaum bis gar nicht. Selbst wenn die Ausfallrate nur 5 von 1000 wäre, wäre ich, was Bremsen angeht, schon beunruhigt und bin der Meinung, dass der Hersteller hier definitiv alles dran zu setzen hat, dass das unbürokratisch und sofort geregelt wird und nicht wieder auftreten kann - alles andere zerstört zumindest bei mir das Vertrauen in Maschine und Hersteller und damit ist das Ding für mich durch. Ich versteh auch nicht, wie manche bei solchen Vorfällen noch stur und blind auf ihrem Bock davonreiten, wohlwissend, dass die Bremsen nicht 100%ig funktionieren... Bin ich mit 40 einfach zu alt oder läuft so was heute unter 'ich hab dicke Eier, Bremsen sind nicht sooo wichtig'? Bei sicherheitsrelevanten Geschichten kann man nicht ernsthaft abwarten bis eventuell mal schlimmeres passiert - u.U. riskiere ich damit nicht mein Leben, sondern das meiner Frau, die sich auf mein Urteil verlässt und am Ende dadurch ihr Leben verlieren könnte. Oder ich rausch ungebremst in eine Familienkutsche und bring selbige oder auch 'nur' den Fahrer um's Eck.... Weil die elendige Bremse an einer neuen Maschine nicht verlässlich funktionierte....... Und ja, exakt so ein Fall steht gerade im ktmforum. Dagegen ist Grinsekatze's wiederholt inkontinentes Bike ja wirklich quasi eine Lappalie (@Grinsekatze ich wünsch Dir, dass Du das schnell in den Griff kriegst und danach möglichst wenig Vorfälle auftreten!) Euch einen schönen Abend noch Viele Grüße, Annette (unbekannterweise) & René

@Technikfan Das schreit doch schon fast nach einem Treffen bei sich bietender Gelegenheit Klingt ja wüst, was Umbach angeht.. Gott sei Dank hat´s mit Promotec dann eine fähige Vertretung übernommen. Ich werd in jedem Fall mal hinfahren. Ein schriftliches Angebot liegt inzwischen vor, ist mit 13700 und 18700 (bei beiden Moppeds Ölwannenschutz, Koffer, Topcase und Gepäckrolle sowie Kühlerschutz konfiguriert) aber auch im oberen Drittel der bisherigen Angebote angesiedelt. Ich werd mal dort vorbeifahren und genauer nachfragen, auch was Inspektionskosten usw. angeht. Da gab´s im 800er Bereich teilweise ja gruselige/horrende Preise... Dein Avatar sorgt bei mir immer wieder auf´s Neue für Belustigung nette Anekdote dazu und schön erklärt! @Grinsekatze Immer her mit den Infos! Und bis dahin noch eine angenehme restliche Woche @fredis-garage Deinen sehr interessanten Blog hab ich schon gefunden und mich dort auch schon in so einiges eingelesen - tolle Berichte, sehr viel fundiertes Wissen!! Scheinst mir ein sehr angenehmer Zeitgenosse zu sein Wirklich billigen Sprit werden unsere nicht sehen.. Das E10-Zeug tu´ ich keinem Motor an. Aber Solang ein Motor nicht von bspw. 102-oktanigem Sprit profitiert, muss der da auch nicht rein und ich würde einfach 95 Oktan Super tanken. Die Ausgereiftheit ist auch ein Punkt, den ich unterbewusst unterstellt hatte; man liest natürlich zu jedem Mopped auch Dinge, die man eher nicht lesen will. Aber es hält sich bei den Tigers doch in erstaunlich geringen Grenzen. Daher überlege ich auch schon, für meine Frau die 2019er 800er zu nehmen und nicht gleich auf das neue, kommende Modell 2020 zu setzen. Ich werd mir die EICMA mal gönnen und mir alles ansehen, aber einen Zwang zum 2020er Modell sehe ich bisher noch nicht (zumal´s auch keine neue 1200er gibt). @kleener Du hast also auf Speichen umgebaut? Darf ich fragen wieso? Ich hatte eher die Vermutung, dass man abseits von härterem Offroad-Einsatz kaum von Speichen profitiert, und dass eher die Stabilität bei höheren Geschwindigkeiten "leidet". Leichtes Gelände sollte auch mit den Gussfelgen gehen und "Vollgas-Offroad" werden meine Süße und ich glaube ich nicht mehr unter die Räder nehmen. Aber klingt alles schon schwer so, als ob sich das gut mit unseren Ansprüchen und Wünschen deckt und daher wohl auch aus Deiner Sicht kein Fehler sein dürfte. Ich fühle mich bestätigt und das wird meinem Frauchen auch gefallen @Tiger-Rudi Na dann wird der auch noch angeschrieben ich glaub bei denen hab ich mal eine gebrauchte RF 600 für eine frühere Freundin abgeholt.. War´n sehr angenehmer Laden. @growaebbl Prinzipiell bräuchte ich auch nicht ganz so viel Elektronik; ABS halte ich für definitiv sehr wert- und sinnvoll, aber es gibt manches Gadget, das ich nicht wollte (Berganfahrgedöns.. ^^ z.B.). Elektronische Verstellbarkeit eines Fahrwerks finde ich teils aber auch nicht verkehrt, da ich von guter Fahrwerkseinstellung einfach keine Ahnung habe. Motoren, Getriebe, Aufbau, Technik, auch selber Hand anlegen - kein Thema, interessiert mich sehr und mach ich gern! Aber Fahrwerke mit Zug- und Druckstufeneinstellungen waren für mich immer ein Buch mit sieben Siegeln... War schon froh, wenn ich die Vorspannung für Zuladung etc. halbwegs hinbekam ^^. Da wir aber zwei Neufahrzeuge anschaffen werden, stellt sich die Frage eigentlich auch kaum.. LED-Scheinwerfer ist Pflicht für uns beide und damit bleibt glaube ich bereits schon nur die XRT, wenn ich recht weiß? Der Tipp mit Marktbeobachtung ist gut. Ein kürzlicher Blick in mobile.de förderte leider nur wenig zutage.. Hoffentlich tut sich da noch was. @waxman Auf Deine Nachricht gehe ich etwas später noch ein, da ich noch ´n bisschen was zu erledigen hab.. Nicht wegrennen!

Prinzipiell würde ich gerne nochmals erwähnen, dass ich hier niemandes Meinung angreifen will. Jeder hat seine Meinung und auch ein Recht darauf - das läuft bei mir unter Toleranz. Ich proklamiere für mich aber auch dieses Recht.. Ich versuche heutzutage üblicherweise, sachlich und differenziert an solche Themen heranzugehen. Tut mir leid, wenn ich damit jemandem auf die Füße getreten sein sollte.. Aber bitte Leute - weist mich gern drauf hin, wenn ihr Sachverhalt XY anders seht, aber doch bitte nicht mit "lass BITTE die Finger von KTM, Du bist bei jeder anderen Marke besser aufgehoben", etc. Außer dass so was bei wohl den meisten Menschen nicht direkt als Freundlichkeit rüberkommt, bringt´s auch effektiv genau 0,0 in einer objektiv geführten Diskussion. Selbst wenn sich verabschiedende Schrauben vielleicht in mancher Zeitgenossen Augen kein Problem darstellen, so sollte allein schon der reine Selbsterhaltungstrieb spätestens bei versagenden Bremsen (Und die sind nicht nur vereinzelt aufgetreten!! Ich empfehle die Lektüre des kompletten, von mir verlinkten Threads - das hab ich nämlich auch gemacht!) Alarm schlagen... Also bitte - wenn ich jemandem zu nahe getreten bin, tut mir das leid, das war nicht meine Absicht.

Das Gewicht käme ihr zwar entgegen, aber der Tank ist mit 16 Litern de facto zu klein. Spätestens in Schottland bekämen wir da arge Schwierigkeiten.. Optisch gefällt sie ihr auch nicht ganz so und da wir markentechnisch zwei Maschinen anschaffen wollen, bräuchte ich noch was für mich - und die 12er Ténéré hat wieder kein LED und fällt somit aus meinem Beuteschema.

..? Wofür diese Anfeindung? An sich fände ich eine sachliche Diskussion gut und schätze so was, aber der Satz bringt weder Dir, noch mir, noch dem Forum was. Nochmal: sämtliche Moppeds, die ich bisher fuhr: MTX 80, MTX 80R, DT125R, GPZ 900, FZR 1000 ohne EXUP, FZR 1000 mit EXUP, XRV 650, ZX-10R, S1000 RR, XRV 750. Dazu noch diverse von Freunden, 990er SM, 600er Fireblade, Suzuki RF 600, etc, etc. Ich hab bereits auf 80 cm³ innerhalb anderthalb Jahren über 50.000 km zusammengegurkt und seit meinem 18. insgesamt auf allen Moppeds um die 420.000 km zusammengetragen. Ich bin sicherlich nicht der perfekte Fahrer und andere können´s besser, sind schon weiter gefahren und sind sensibler - aber Noob bin ich inzwischen glaub ich nicht mehr. Ich hab meine Erfahrungen mit Honda, Kawa, Yamaha, BMW gemacht, in verschiedenen Hubraum- und Leistungsbereichen. Weshalb bist Du der Meinung, ich könnte mir nicht anmaßen beurteilen zu können, ob mir ein Bremsversagen oder eine fehlende Achsklemmschraube einfach too much ist? Ich schreib doch Dir auch nicht vor, was Du gut zu finden oder zu verteufeln hast.

@Barrebreu Nein, hab ich nicht. Mir ist schon klar, dass das einzelne Vorkommnisse sind - es käm auch einer Katastrophe gleich, wenn so was zu allem Übel auch noch öfter vorkommt! Aber mal ehrlich - das einzige, was Dich beim Passfahren vor dem Abgrund rettet, sind im Zweifelsfall die Räder/Reifen und die Bremsen. Es darf meinetwegen an allem mal zu Problemen kommen, aber Bremsen - NEIN. Findest Du tatsächlich zielführend und sinnvoll, dass manche KTM-Treiber ernsthaft vor Alpenfahrten/Passfahrten die Bremsflüssigkeit wechseln - nur um sicherzugehen, dass der Bock sie UM die Serpentine und nicht aus selbiger geradeaus und geradewegs nach unten gurkt...?! Ich würde mit der Mühle in die Konzernzentrale einfahren und nachfragen, ob die noch ganz bei Trost sind. Dem Alter, in dem ich russisch Roulette lustig fand, bin ich langsam entwachsen. Ich find die KTMs durchaus geil und ich gönn jedem, dass er Spaß mit seiner Maschine hat!! Und ich bin vom Fahrspaß und der Performance in Sachen Motor echt angetan. Aber Achsklemmung, Bremsen.. Sorry, ich häng am Leben. Und meine Lady ist mein Heiligtum - ich würde mir auch in den nächsten 3 Leben nicht verzeihen, wenn ich ihr eine Maschine empfehle, von der ich selbst nicht überzeugt bin. Am Ende passiert genau aus solchen Geschichten heraus was.. Man muss nicht alles schwarzmalen, aber das is mir einfach zu heavy. Nimm´s bitte nicht persönlich - ich will weder Dich noch andere angehen! Das ist meine persönliche Ansicht, wenn ich für mich (und meine Frau, die sich quasi blind auf MEIN Urteil verlässt und somit u.U. ihr Leben in meine Hände legt) entscheide, dass ich Bremsversagen in solchen Ausmaßen nicht akzeptieren werde.

@Barrebreu Hm, leider doch.. dort hab ich´s nämlich ausgebuddelt. Achsklemmschraubengeschichte Bremsversagen Kommen noch solche Geschichten wie "weichgekochte" Dämpfer, die durch die hinteren Krümmer leiden - und der Kunde darf sich einen isolierten Krümmer kaufen, dessen Preis sich seit August von um die 90 Euro auf etwa 225 Euro aufgeschwungen hat - ein Schelm, wer Böses dabei denkt... Sorry, aber meiner Meinung nach ist an solchen Geschichten der Hersteller gefordert, um so was aus der Welt zu schaffen - unaufgefordert eigentlich, aber spätestens auf Reklamation hin. Wenn ich für konstruktive Mängel nun geradestehen muss, läuft da was schief. Nächstes Problem - wenn Teile zwar auf Garantie getauscht werden, aber in unregelmäßigen Abständen dennoch immer wieder abnippeln, was mach ich dann nach Ablauf der Garantie (und ggf. der Garantieverlängerung)? Irgendwann trage ich die Kosten für konstruktiven Mist... Und wenn sich das bereits VOR Kauf schon so deutlich abzeichnet, werd ich dann doch hellhörig. Wie gesagt erwarten wir keine Perfektion . wo gemenschelt wird, passieren auch Fehler. Aber hier muss eben der Hersteller seinen Teil beitragen. Die Angebote, die ich bekommen habe, waren teils wirklich sehr attraktiv und prinzipiell war´s die Tasache, dass ich schon ein Ticket für die EICMA habe und mich dort mal umsehen will, dass wir noch nicht bestellt haben. Versteh mich nicht falsch - wir waren wie erwähnt quasi schon dabei, die Kürbisse zu bestellen, weil wir BEIDE in Sachen Leistung, Fahrspaß, etc echt überzeugt waren - obwohl wir eigentlich in solchen Dingen teilweise (!) unterschiedliche Prioritäten setzen. Rein optisch gefallen uns sowohl die Kürbisse als auch beide Tiger - die eierlegende Wollmilchsau gibbet eigentlich nicht, aber mit allen könnten wir gut leben. Ursprünglich standen auch noch die S1000 XR und die F800 GS oder F850 GS zur Debatte; aber auch da fand ich vieles, das mir zu sehr gegen den Strich ging und da ich keine Moppeds mehr ohne LED-Scheinwerfer anschaffen werde, war die XR raus. Wenn die auf der EICMA nun mit voll LED stehen sollte, hab ich´n neues Dilemma @Funbiker 1 Bin da prinzipiell bei Dir, das wäre Sache der Endkontrolle vor Auslieferung. Aber z.B. werden bei Audi ALLE sicherheitsrelevanten Verschraubungen protokolliert und Du kannst eine Baugruppe nicht durch die Bänder schleusen, wenn auch nur eine einzige Schraube NICHT das geforderte Anzugsmoment bekommen hat. Insofern haben da meiner Meinung nach sowohl die Monteure im Werk bei der Fertigung und noch viel schlimmer die Mechs beim Händler gepennt.. Aber der, der sich letztlich dabei auf die Kauleiste legen kann oder schlimmstenfalls hinterher nur noch AOK-Chopper fährt oder seinem Schöpfer entgegentritt, sind weder die Schrauber noch die Werksarbeiter - sondern der Kunde. In meinen Augen völlig indiskutabel und nur sehr schwer entschuldbar. @Rheinweiss *LACH* geile Schreibe, hab mich super amüsiert ? Zwecks Kombination haben wir beschlossen, bei jeweils einer Marke zu bleiben. Entwewder beide Kürbis, beide Triumph oder beide BMW. Ich vermute, dass der mögliche Rabatt durch zwei Neufahrzeuge höher ausfällt als einzeln und ganz so dick, dass wir nicht mehr auf die Knete achten müssen, sind wir leider nicht gesattelt Soll heißen: ob 28 oder 35k macht schon einen Unterschied für uns. Zum anderen ist das so´n "wir-machen-vieles-gemeinsam-Ding" - es müsste nicht zwangsläufig dieselbe Marke sein, aber auch was Spezialwerkzeug angeht oder evtl. Software zum Auslesen. In dem Punkt hab ich mich mit Triumph noch gar nicht auseinandergesetzt; ich hab ´n originales VCDS für Audi/VW/Skoda/Seat und würde etwas Adäquates auch für die Hobel anschaffen, wenn verfügbar und preislich nicht völlig ausufernd. Also Werkstatt-Rechner mit Oroginal-Software für 4000 Tacken oder dgl. .. nö, da hör ich meinen Enthusiasmus dann doch davonschleichen Die Suzukis werd ich mir wohl tatsächlich zumindest mal ansehen; die hatte ich nicht auf´m Schirm.. Edit: Kein LED - keine Suzuki. LED ist unabdingbar, da wir planen, die Hobel die nächsten Jaaaahre zu fahren und sicherlich einige km zusammenkommen.. Da kommen mir die mistigen Halogen-Funzeln nicht mehr in die Tüte.. No, never again! *ROFL* wie geil :D .. Cool getippselt Du hast, Chapeau! Als ich die RR fuhr, hatten wir einem Forum, der sich mit glaub ich 68 Lenzen noch eine RR neu gekauft hatte... Und der fuhr NICHT opa-like! Aber bei uns seh ich´s tatsächlich so, dass wir inzwischen mehr Wert auf die Reisetauglichkeit legen. Schottland hat´s uns sehr angetan, auch Irland.. Da werden wir des Öfteren rumgurken. Genauso auch Italien, Spanien, Andalusien und wer weiß wo´s einen noch so hintreibt. Insofern ist Fahrspaß, bequemes Sitzen mit Wind- und Wetterschutz ein Muss. Da kommen wohl einige Tausend km zusammen, u.U. auch lange Tagesetappen. Mit der RR hatte ich 1800 km in zwei Tagen abgesessen - und die war ehrlich saumäßig bequem und ich nach der Tour noch fit wie´n Turnschuh. Aber Soziustauglichkeit und so.. meine Lady wird hin und wieder die Burg auch auf meinem Soziussitz verlassen und sich chauffieren lassen. Ihr Sitzgestühl muss also ebenfalls für gut befunden werden. @kleener Jepp, das ist grundlegend was wir suchen. Sowohl wenn wir jeder selbst fahren, als auch wenn sie oder unsere Jungs mitfahren. Und wenn mal 2 Wochen Schottland anstehen, muss natürlich auch entsprechend Gepäck mit. Wie verhalten sich die Tiger (12er und 8er) mit Koffern, wenn´s mal zügig zugeht? Wir sind zwar keine Heizer, aber wenn ich mal alleine in die Schweiz fahre, bin ich vermutlich schon schneller unterwegs (auf deutscher Seite, versteht sich ). 210 muss ich nicht mit Koffern fahren, aber wenn ich mal mit 10 überholen will, wär´s gut wenn das auch ohne Querelen klappt. Angebote hab ich teils schon angefordert und teils auch schon Rückmeldung bekommen. @Technikfan Salve Jens Mit der Optik hätten wir uns anfreunden können, da wir da nicht ganz so festgelegt sind. Meine Süße hat für die Sport/Supersport-Sparte nichts übrig, aber in der Adventure- und Enduroabteilung ist sie gut aufgehoben. Ich wiederum mag z.B. durchaus auch die Supersportler und ebenso Adventures, Enduro, etc. Retro-Stil, Caféracer und dgl. sind nicht meine Welt. Auch Nakeds nicht so wirklich.. Komfort, sinnvolle Features, bequemes Sitzen auch auf echt langen Touren - das ist uns wichtig. Ready to race.. nun ja, müsst ich auch nicht mehr haben, dem Führerschein tut´s eigentlich nie gut, aber meistens hat man das ja im wahrsten Sinne des Wortes selbst im Griff Ich hab Grinsekatzes Bericht gelesen.. Hab sie auch im ktmforum schon mal gelesen. Auch von uns an dieser Stelle ganz viel Glück mit der Neuen!! Die Motorcharakteristik der Tiger hat mich ebenfalls angesprochen. Ich find zwar durchaus auch geil, wenn ein Reihenvierer mit steigender Drehzahl mehr und mehr Power entwickelt. Meine RR war eine der letzten mit der leichten Kurbelwelle.. die ging bis 7000 U/min für ´ne 1000er gut vorwärts, bei 7000 zog die Dir dann die Arme lang. Aber die Urgewalt, die zwischen 10500 und 14000 U/min entfesselt wurde, war mit nichts zu vergleichen, was ich kenne. Die Motorrad oder die PS titelte einst vom bayrischen Marschflugkörper - weil die das erste Bike war, die tatsächlich solche Beschleunigungswerte erreichte. Das Teil war der Hammer. Weder R8, noch Lamborghini Murcielago oder was auch immer hatten da auch nur den Hauch einer Chance. Und dennoch beherrschbar, feinfühlig zu dosieren und für lange Touren gut. Die war schon ´ne Wucht.. Aber ich schweife ab *hust*. Mea culpa =) Zurück zur Tiger: die lineare, unaufgeregte Leistungsentfaltung war durchaus sehr angenehm. Seidenweich, kultiviert, einfach fein. Und ja, mich juckt auch nicht direkt, ob´s 130 oder 140 PS sind. Weniger sollte es nicht sein, ich mag´s schon gern satt und mit Dampf, aber das war eigentlich schon ok (hieran merk ich, dass ich tatsächlich älter und (hoffentlich... meine Süße würde das zwar dementieren, aber sei´s drum ) gereifter bin). Das Gewicht ist für mich zweitrangig. Ich wiege selber bereits knapp unter 130 kg bei 1,86m - Beine nicht so lang wie bei meiner Chefin, aber die Tiger konnte ich problemlos rangieren, an Kraft mangelt mir´s nicht, von daher ist das Kriterium quasi "wurscht". Dass eine Kardanmaschine schwerer als eine kettengetriebene ist, liegt ja auch auf der Hand. Beides hat Vorteile, aber das nicht mehr dauernd schmieren müssen macht mich schon irgendwie an Promotec kenne ich. Ich hatte vor gut 10 Jahren mal eine R1 über ein Wochenende ausgeliehen, damals hatte er glaube ich aber noch keine Triumph-Vertretung. Bin mir aber nicht sicher... Hab ihn jedenfalls auch mal angeschrieben bezugs Angebot. Wär ja quasi direkt bei uns um die Ecke und wenn er und seine Vasallen Ahnung von ihrem Job haben und er preislich was schick macht, könnt das passen. Woher kommst Du mit Deiner "dicken Eule" eigentlich? Cooler Avatar, sieht putzig aus

Guten Abend allerseits! Meine beste Hälfte und ich suchen momentan zwei neue fahrbare Untersätze und haben die 800er Tiger (für die Regierung) und die 1200er Tiger (für das Fußvolk = mich) schon probegefahren - parallel dazu die 790er Adventure S und die 1290er SAS. Mein persönlicher Werdegang führte von MTX 80, über GPZ 900, FZR 1000, XRV 650, ZX-10R und S1000 RR (und momentan als Wiedereinstieg eine XRV 750), Insofern war ich zuletzt, vor dem Wiedereinstieg, hubraum- und leistungsverwöhnt, weshalb ich nach den Probefahrten auch zur KTM tendierte, die schon ziemlich Laune macht und ordentlich Dampf hat. Frauchen fährt seit Urzeiten ihre XT 600 E. Sie kam mit der Tiger 800 auf Anhieb perfekt zurecht (sie ist 1,80 mit langen Beinen, Kniewinkel und Knieschluss zum Tank passen auf der Tiger wie angegossen), aber auch die 790er Adv lag ihr durchaus. Die Spritzigkeit der KTMs hatten uns eigentlich bereits den Vorentscheid treffen lassen, aber in letzter Zeit hatte ich mich dann ziemlich intensiv mit den KTMs beschäftigt und dabei sind mir leider einige Dinge ziemlich aufgestoßen... Seit Jahren von innen anlaufende Displays, frisch ausgelieferte Moppeds mit nicht korrekt angezogenen Achsklemmungen der Vorderachse bis hin zu Bremsausfällen und sogar -totalversagen durch verschiedene Ursachen..... Ich schraub ganz gerne auch selbst und bin nicht unfähig dabei, aber es gibt Dinge, die man im "gesetzteren Alter" (sie ist 43, ich 40) einfach anders betrachtet als vllt noch vor 10 oder 15 Jahren. Und da ich anderthalb Jahre bei Audi arbeitete, weiß ich, dass es Möglichkeiten gibt, um z.B. eine nicht korrekt verschraubte Klemmung wirkungsvoll zu verhindern. Und solche Dinge gehen einfach gar nicht; versagende Bremsen sind ein No-Go. Langer Rede kurzer Sinn: nachdem uns beiden Reisetauglichkeit, brauchbarer Wind- und Wetterschutz, Haltbarkeit und anständige Qualität (wir erwarten keine absolute Perfektion, aber gewisse Dinge sollten schon passen) vor maximaler Leistung gehen, käme glaube ich auch ich auf Dauer durchaus ziemlich gut mit der 1200er zurecht - wohlwissend, dass von den proklamierten 141 PS eher nur so 130 tatsächlich antreten; aber ich fahr heutzutage auch nicht mehr regelmäßig 250 und mehr. Frauchen wird es also eher begrüßen, dass die Tiger mich da von vornherein einbremsen würde Nun sind wir also auf der Suche nach guten Händlern. Was wir uns wünschen sind natürlich gute Preise, wobei wir den Kaufpreis nicht auf den letzten Euro handeln müssen - wenn Sparpotential vorhanden, würden wir dieses aber auch mitnehmen, noch müssen wir unsere Brötchen mit ehrlicher Arbeit verdienen fähige Schrauber gehen aber vor. Unser Einzugsgebiet ist relativ groß: wir wohnen zwischen Heilbronn und Würzburg und arbeiten in der Schweiz, wöchentliches Pendeln auf der A81 inklusive. Von daher wäre der Odenwald, bzw. Nordbaden bis hinunter in den Schwarzwald / Südbaden denkbar. Raum HD / KA wäre auch kein Problem für uns. Grundsätzlich also eigentlich Baden-Württemberg, der westfränkische Raum und evtl. die schwäbische Alb, so in etwa. Aus Würzburg haben wir bereits die KTMs offerieren lassen (Händler vertritt sowohl KTM als auch Triumph) - allerdings waren die Angebote ziemlich gesalzen. Für 2 Neufahrzeuge hätte ich mehr Rabatt erwartet und andere Händler unterboten auch mit bis zu insgesamt 4000 Euro bei selben Austattungen.. Ich vermute daher, dass ich die beiden Tiger nicht erst anfragen brauche, da schon die Listenpreise für selbige deutlich spürbar über den Kürbissen liegen. Danke im Voraus für´s Lesen und für Eure Ratschläge/Tipps! Sollten noch Fragen offen sein - immer her damit Viele Grüße, René